strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Т-14 в Бовингтоне

Американский тяжелый танк Т-14, созданный по требованию англичан - дитя, наверное, самой удивительной концепции подавления вражеской обороны и тех, что известны мне. Чей воспаленный разум родил эту идею? Не знаю. Но давайте по порядку.

Действия немецкой противотанковой артиллерии впечатлили англичан настолько, что они захотели получить 8500 (восемь тысяч пятьсот, ага) специализированных штурмовых танков, которые должны были следовать за огневым валом артиллерии, и пока немецкие противотанкисты сидят в укрытиях - в упор громить батареи. Соответственно, достаточно серьезной угрозой для этих машин были бы осколочно-фугасные снаряды собственной артиллерии. От которых им тоже надо было как-то защищаться. Конечно, падающие сверху осколочные снаряды - не бронебойные в упор, но все-таки. Крыша машины и башни была довольно заметной двухдюймовой толщины, а нижняя часть корпуса вкруговую была аж в 4" толщиной, как и башня - вкруговую. Плюс бронелисты, которые должны были защитить ходовую часть от осколков и ударной волны.


тот же ракурс 70 лет назад

При этом великолепии бронирования (которое обошлось как ни странно, относительно недорого, машина всего в 47 тонн вышла, чуть-чуть тяжелее КВ-1, у которого было всего лишь 75мм брони вкруговую) - вооружение ее составляла одна 75-мм пушка М3, такая же, как на средних танках. Британцы, вообще, намеревались заменить на свою шестифунтовку. Потому, что предполагалась, фактически, стрельба в упор и "давить массой".

Правда, американцы имели некоторое преимущество в двигателях - там, где наши конструкторы были вынуждены ставить перефорированный до 500-520л.с. и никакого моторесурса В-2К - американцы влегкую поставили бензомотор в 720л.с. И у них был еще резерв роста до 800+ л.с.!


Т-14, слева спереди (кликабельно)

Конкурировали за этот заказ American Locomotive со своим вот этим Т-14 и англичане из English Electric со своим A33 “Excelsior”. Машины очень близкие, отличаются только конкретными техническими решениями, но к тому времени, как они добрались до полигонов - в ноябре 1942 года, - концепция уже поменялась. Англичане решили отказаться от скоростного штурмового танка, который должен действовать в ближнем бою, и принялись совершенствовать свою систему из тонкобронных "крейсерских" танков с приличными пушками и тихоходных мастодонтов с "пушками". Правда, ниже достаточно пристойной шестифунтовки они уже не опускались, так что в целом вышло терпимо.


Т-14, вид спереди-сверху. Хорошо виден вырез в толстенной наклонной броне под пулемет.

А знаете.... Жаль. Если бы не кургузая М3 с перспективой замены на 57-мм дырокол - мог, ой как мог вырасти из Т-14 вполне себе настоящий тяжелый танк! Ему бы 17-фунтовку, решить проблемы с ходовой (перестать выдумывать стойкость к осколкам своих же снарядов, убрать эти бортовые экраны) - и что там "Пантеры", "Тигры" бы шарахались!!! Но... Особенности мЫшления островных танкистов не оставили ему шансов.


Т-14, вид сбоку (кликабельно)

Не заинтересовала машина и американских танкистов: те вообще думали, что обойдутся средними танками и легкобронированными ПТ САУ. И пока их жареный петух в Тунисе и Нормандии не принялся в гузку долбить (выдолбив М26 "Першинг") - тоже, никаких телодвижений не предпринимали. Так и осталась одна машина в Бовингтоне, а куда сгинул американский брат-близнец - науке (в моем лице) неведомо. Переплавили, наверное...

Date: 2013-06-05 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] medvezhiy-vedun.livejournal.com
Стоит такая в гараже, давно не выкатывал.

Date: 2013-06-05 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
И эти люди будут что то говорить за Shtrafbat'ы и загрядотряды NKVD.

Date: 2013-06-05 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lozhkamyoda-73.livejournal.com
Островитянам надо было ещё постараться добиться чтобы он был плавающим,с защитой от торпед.
Один танк бы сделали и ехали бы до Берлина без остановок:))

Date: 2013-06-06 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
'Перефорсированный' В-2 на КВ выдавал 600 л.с., разве нет? А 520 л.с. В-2ИС были со вполне вмегяемым ресурсом? Ну и ГАМ-34 с их 850-900 лошадей вполне себе на СМК и Т-100 попробовали. Была бы нужда и желание - и их бы ставили.
О массе. КВ был явно переразмерен, почему и отяжелел. ИС - куда как компактнее, в результате в массу , меньшую чем у сабжа, впихнули аж 122 мм пушку.
Вы же не можете не знать все это?

Date: 2013-06-06 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Надо ли напоминать, что примерно в дни выхода этого танка на Абердинский полигон - в Москве было собрано специальное совещание по вопросу ресурса дизелей В-2. Которые вместо и так-то несерьезных 100 моточасов до первого капремонта - выдерживали в Т-34 не больше 30-40 при "подремонтировании" при каждом удобном случае? А у форсированных В-2 на КВ и паспортный-то моторесурс был 70 моточасов, про реальный и не заикаюсь... И это при чудовищной прожорливости (5-7 литров в час на выходе с завода и 10-15 через 3-4 недели) по недешевому маслу.

И что 500 моточасов для В-2 и его наследников - это уже уровень послевоенный?

А с другой стороны, эксплуатанты американских М2А4 отмечали опечатанность основных узлов двигателя и ненужность доливки масла за весь срок эксплуатации машины....

Вот такая вот ситуёвинка...
Edited Date: 2013-06-06 07:50 am (UTC)

Date: 2013-06-06 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Т14 вышел на полигон в 43. Ситуация с В-2 к тому моменту стала нормализовываться.

Date: 2013-06-06 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У меня данные, что первые "беты" еще с ноября-декабря 1942 года ездили. А совещание в Москве - октябрь 42-го.

Опять же - как понимать "нормализовываться"? До паспортного уровня в 100 моточасов дошли только в начале 1945-го, "спасались" только безвозвратными потерями по 20+ тысяч машин в год, они просто не доезжали до капремонта. У буржуев, если склероз не изменяет, реально гарантированный ресурс был 2000 часов. Это наш уровень как бы не 70-х только... :(
Edited Date: 2013-06-06 08:13 am (UTC)

Date: 2013-06-07 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] panzeralex.livejournal.com
более 100 моточасов В-2 отрабатывали уже летом 43, а не в 45 г.
Из тех примеров что мне встречались в ЦАМО по разным нашим танковым армиям и корпусам - В-2 летом 43 в среднем по 120-150 моточасов отрабатывали.
Для сравнения летом 44 г во время наших наступательных операций В-2 отрабатывали уже по 200 моточасов и более.
200 моточасов - это 1100 км пробега и двигатели вполне нормально работали

Date: 2013-06-06 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Кстати, откуда 4' вкруговую по корпусу? Вики дает 2'-4' лоб, 2' - 2,5'+ 0,5' экраны борт и 2' корма? Башня 3-4'.
Ну и: ' Абердинские испытания
выявили необходимость во множестве
усовершенствований. Обслуживание танка
было затруднено плохим доступам ко
многим узлам и агрегатам. Гусеницы легко
слетали и трудно регулировались, частично
из-за бронеюбки. Подвижность танка была
признана недостаточной, поэтому Абердин
рекомендовал больше не возвращаться к
развитию танка Т14.' Вики, конечно, тот еще источник, но данные по броне вполне нагугливаются в другим местах.

Date: 2013-06-06 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Интересно, а кому нужны узкоспециализированные танки в условиях большой войны. И где мой воздушный шарик если это штурмовой танк, то где у него бабаха гаубичного типа?

Date: 2013-06-06 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
И скажите спасибо, что не двухфунтовка, как у Матильды-II!

Date: 2013-06-06 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Ну дык по меркам 42-го - 75 мм вполне норм. У французов такую же по центру корпуса ставили - в абмразуры дотов стрелять. Главное доехать

Date: 2013-06-06 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Ну опять же хоть вики смотрим: "Т14 вооружался той же 75мм пушкой М3 на лафете М34А1, что и на танке М4. Тем не менее, в июле Абредин получил указание подготовить чертежи для установки 105мм гаубицы. Кроме этого предполагалось в будущем установка 76мм и даже 90мм пушки." То есть, идея перевооружения умерла вместе с танком. А для "попробовать" воткнули, что было под рукой - фактически башню "Шермана".

Date: 2013-06-06 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Так жешь вот! У англичан опыт строительства и эксплуатации CS-танков был (и серия A и Черчилль с гаубицей), а получилось не пойми что - и не штурмовой танк и не основной.

Date: 2013-06-06 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Ну и 'не взлетел'.

Date: 2013-06-06 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] seryj221221.livejournal.com
Здесь лучше видна ходовая http://seryj221221.livejournal.com/92722.html . Кстати не перефорированный и не 'Перефорсированный , всего лишь форсированый ДВИГАТЕЛЬ дизельный 12-цилиндровый, В-2К, мощностью 600 л.с. Модификации двигателя использовались на Т-54 , Т-55 и Т-62 .

Date: 2013-06-06 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Да, фото хорошее.
2. Пере-, пере-.. http://strangernn.livejournal.com/798291.html?thread=14924627#t14924627 ;)

Date: 2013-06-06 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] seryj221221.livejournal.com
Специально для тяжелого танка КВ с декабря 1939 г. начался выпуск В-2К мощностью 600 л.с. http://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html , а перефорированный исправте . А ваш пост очень интересныйт !
Edited Date: 2013-06-06 08:08 am (UTC)

Date: 2013-06-06 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
На указанной вами страничке нет ни слова про РЕАЛЬНЫЙ ресурс В-2К... А он был катастрофически никаким - и именно из-за того, что и так ненадежный (ресурс "обычных" В-2 военного выпуска был 30-40 часов до капремонта) двигатель раскрутили еще на 20%. Не зря небоевые потери танков КВ в 41-42 годах были как бы не больше боевых (где-то читал про эпизод, как весной 1942 года захлебнулась атака 20 КВ-1 - ВСЕ(!) вышли из строя, атакуя по слегка раскисшему полю. Страшная сила, двадцать тяжелых танков - и все протухли сами по себе)... Нет, там трансмиссия еще была уникально ненадежной, но и двигатель тоже сыграл роль.

Date: 2013-06-06 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] seryj221221.livejournal.com
Не только моторессурс двигателя , но и гарантийный пробег был 1000км ,обычно танки чаще его не проходили . Кроме того на КВ и ИС механик-водитель был офицером прошедшим специальную подготовку . В мемуарах Котина упоминается случай ,когда танки ИС двигаясь на показ Сталину были остановлены (танками управляли водители-испытатели), сам генеральный конструктор бегал и кричал "ребята только не сожгите фрикционы" . Исходя из этого-управление танком было очень сложным .

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 07:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios