strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Bedford-Bren (кликабельно)

Оказавшаяся в осаде Великобритания начала 40-х прыгала выше головы буквально ежедневно. И вот вам еще одна история такого прыжка: отрезанная от источников каучука страна пыталась экономить дефицит. Вот, к грузовику Bedford QL вместо задних колес попробовали приставить гусеничную тележку от БТР Bren. Да-да, не для увеличения проходимости, которая у полноприводной машины и так была преизрядной, а именно для уменьшения расхода каучука. Получилось. Дополнительным бонусом стала еще немного увеличившаяся проходимость и тяговые качества.

Но в серию решение не пошло. И дело даже не в цене, хотя тележка и была существенно дороже обычного колеса, - когда шины делать не из чего, то цена вторична - а в том, что английские химики примерно в ту же пору решили проблему массового выпуска синтетического каучука, так что дефицит был ликвидирован в корне. Соответственно, отпала и нужда в дорогостоящей экономии натурального каучука.

Date: 2013-04-21 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Слава химикам!
---
Однако хорошее сопоставление масштабов!

Date: 2013-04-22 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] makz-z-z.livejournal.com
интересно вышло, неужели кпп переделывать не пришлось?

Date: 2013-04-22 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Зачем КПП трогать? Задний мост с другим передаточным соотношением (под меньший диаметр везущего колеса гусеничной тележки) и все.

Date: 2013-04-22 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] makz-z-z.livejournal.com
думаю нагрузка на всю двигательную установку увеличится при смене ходовой

Date: 2013-04-22 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Только на величину затрат на перемотку гусеницы. В общем балансе затрат на скоростях до 30-40 км/ч - ерунда.

Date: 2013-04-22 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А не нужно. Согласование гораздо проще произвести подбором передаточного числа главной пары.

Date: 2013-04-22 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
1) А что, английские химики открыли искусственный каучук, или освоили его промышленное производство? Насколько я помню, С.В.Лебедев открыл бутадиеновый каучук в 1923 году, а уже в 1930 было начато промышленное производство в Ленинграде. Англичане что, рыжие? Или им, пока не приперло, это не нужно было?

2) "Тележка от Bren Carrier" - это довольно условно, ведь у бреноносца несущий корпус, а тут узлы смонтированы на какой-то раме, и один каток выкинут. К тому же у бреноносца трансмиссия танковая, с бортовыми фрикционами, а тут они, скорее всего, навесили ведущие звезды на штатный мост грузовика. Да наверняка - посмотрите на расположение шпилек на звезде и на переднем колесе. И колея гусеничной тележки вероятно изменилась в соответствии с длиной моста.
Edited Date: 2013-04-22 04:42 am (UTC)

Date: 2013-04-22 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
1) - ИМХО при наличии своих прибыльных каучуковых плантаций в колониях это было "невыгодно" :)

Именно!

Date: 2013-04-22 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Цейлон, Индия и, самое главное, - Малайя, - Их "житница" каучука. в смысле, всей Империи.

А с 1941-го года она под японцами.

Date: 2013-04-22 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Бутадиеновый, если склероз не изменяет, не слишком хорош. Сильно уступает натуральному - и англичане его "пропустили", благо колонии позволяли. Применяли его у нас и в Германии - по бедности натуральным каучуком в принципе. Когда же и англичан приперло - то оказалось, что нет ничего. Но они сразу прыгнули на бутадиен-стирольные, современного типа. Не стали развертывать производство бутадиеновых с тем, чтобы через год все переделывать.

3. ну, там кусок борта БТРа заменяет какая-то железяка, так что вышли именно "тележка". Ж8-))))
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
таки обычный мост от грузовика
http://www.truenorthfineimages.com/wp-content/uploads/2013/02/53-BrenGunCarrier.jpg
Edited Date: 2013-04-22 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Мда. Я почему-то считал, что Loyd Carrier отличается от универсала как раз использованием автомобильной ходовой прямо вместе с мостом. А оказывается просто у универсала мост спрятан внутри.

Date: 2013-04-22 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
прикольно
разумеется, с утра прочиталось "Bedford SQL"

И о "Премии".

Date: 2013-04-22 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А для арт.тягачей чего ж не использовали? Как раз "тяговые качества..."

?

Re: И о "Премии".

Date: 2013-04-22 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А смысл? Обычные колесные 6х6 тягали все гораздо лучше, когда с резиной вопрос решили.

Re: И о "Премии".

Date: 2013-04-22 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Неужто у них и проходимость на слабых грунтах была такая же?

Вот не поверю.

Re: И о "Премии".

Date: 2013-04-23 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага. Суммарная площадь пятна контакта такая же почти выходит, что у этой тележки. Плюс к тому: при минимальном погружении в грунт - площадь пятна контакта у колеса стремительно растет.

Re: И о "Премии".

Date: 2013-04-23 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Нет, не поверю ;) У немецких фашистов был отличный полноприводной http://www.tehnikapobedy.ru/ahd.htm

Но затем они не его возродили, в новом варианте, а "Маультир" стали делать.

http://www.tehnikapobedy.ru/maultier.htm

Факт.

А в дополнение к "американцу" ещё Полторы тысячи "Мерседесов":

http://www.tehnikapobedy.ru/mbl4500.htm

А затем ещё и Это:

http://www.tehnikapobedy.ru/khds3000mau.htm


Стали бы они так "корячиться", если бы проходимость

6Х6 была = полугусеничной - ?

Re: И о "Премии".

Date: 2013-04-23 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Во-первых, англичане не знаю, что такое "российская дорога". Ж8-)))))
Во-вторых, немцы переделывали в полугуси, все-таки, неполноприводные машины, в основном. Потому, что - в-третьих, - у неполноприводного полугуся заметно меньше дорогих и дефицитных элементов - нет ШРУСов, раздатки и на дифференциал меньше, чем даже у 6х4 тормозная система попроще и так далее. Видимо, англичан это не напрягало. Они делали полноприводные и не парились.

Re: И о "Премии".

Date: 2013-04-23 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ой, не надо! Полугусеничные БТР у фашистов шастали по всей Северной Африке. А также в Польше и во Франции. - у британцев есть не только непролазная Шотладия, но и, на минутку, ... Вся Британская Империя (от уха до уха).



>все-таки, неполноприводные машины, в основном.

??? а «Опель-Блиц» какой?

а основной грузовик СС Ford G997 St 3 b 4х4 какой?

а «Штейр» 1500A ?

а «Einheitsdiesel» ?



>у неполноприводного полугуся заметно меньше дорогих и дефицитных элементов - нет ШРУСов, раздатки и на дифференциал меньше, чем даже у 6х4 тормозная система попроще и так далее. Видимо, англичан это не напрягало. Они делали полноприводные и не парились.

:) Вы противоречите себе в первом аргументе.

Тут либо этот аргумент (про меньше и проще), либо первый - про "непролазность русских дорог". А не оба сразу.

129 795 «Опелей-Блицев» как-то они изготовили, при этом.


И я не думаю, что развёртывание производства RSO было связано с дефицитностью ШРУСов.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 04:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios