..вы мне еще будете про РБТ-5 рассказывать!?

[strangernn]

усиленная гаубица

Немецкие турбореактивные снаряды калибром 280 и 320 миллиметров были вполне пригодны для прицельной стрельбы по точечным целям. Ну вот беда: специализированных пусковых не хватало, а обеспечить единообразную наводку (про корректировку огня и не заикаюсь) пр стрельбе из ящиков на колышках? Нереально. Но выход был найден: два ящика подвешивались на ствол орудия (подозреваю, что 10,5 cm leFH 18?) - и его штатные механизмы и обеспечивали то самое точное и единообразное наведение.

Непонятно, правда, как сказывалось на орудии воздействие реактивного выхлопа - точность, кончено, возросла, да

Comments

Re: Там-дам дам-дам да дам

[alex-ak.livejournal.com]

403 Forbidden. А посмотреть хотелось бы.

Пожалуйста.

[patetlao.livejournal.com]

Там-дам дам-дам да дам
"Где-то в далёкой Галактике", на берегах Тигра и Ефрата...

Re: Пожалуйста.

[alex-ak.livejournal.com]

Ой. Спасибо.

[e-maksimov.livejournal.com]

Эм... турбореактивные снаряды ???

[alex-ak.livejournal.com]

Да, а что такого? Твердотопливные ракетные снаряды, стабилизируемые вращением за счет истечения части газов из тангенциальных сопел.

ru.wikipedia.org/wiki/Nebelwerfer

неправильно это

[freedom_of_sea.livejournal.com]

ракеты, стабилизируемые вращением

Re: неправильно это

[alex-ak.livejournal.com]

Ну да. Тут принципиально важно, во избежание путаницы, что это именно ТТ ракеты, а не с турбореактивным двигателем. Строго говоря, "турбореактивным" небельверфер называть неправильно - это скорее жаргонизм, но очень широко распространившийся.

Re: неправильно это

[strangernn.livejournal.com]

Собственно, термин "турбореактивные" появился в применении к стабилизируемым вращением ракетам еще ДО появления турбореактивных (реактивных газотурбинных) двигателей.

Так что еще вопрос, кто тут правильный, а кто нет...

[alex-ak.livejournal.com]

[пятиминутка буквоедства] Учитывая, что термин "турбореактивный" закрепился за воздушно-реактивными двигателями с газотурбинным приводом компрессора, а газовые турбины являются развитием паровых, появившихся задолго до вращающихся ракет, то можно считать, что использование приставки "турбо" в силу исторического приоритета требует все же наличия в составе изделия турбины, а не просто вращения изделия в целом. [/пятиминутка буквоедства]

[truecounter.livejournal.com]

тут надо углУбить - а что есть турбина? Механизм, приводимый во вращение гидро- или газодинамическим способом? Так сам ТРС и есть турбина

[truecounter.livejournal.com]

А вот кстати именно турбина и именно в составе изделия пг-7
http://s51.radikal.ru/i132/0904/13/da9d4a3980f6.jpg

[alex-ak.livejournal.com]

Попробуем разобраться.
Турби́на (фр. turbine от лат. turbo — вихрь, вращение) — ротационный двигатель с непрерывным рабочим процессом и вращательным движением рабочего органа (ротора), преобразующий кинетическую энергию и/или внутреннюю энергию рабочего тела (пара, газа, воды) в механическую работу. Турбины бывают активного и реактивного типа.
В соответствии с этим определением, ТРС можно формально рассматривать как турбину реактивного типа, состоящую только из ротора, с внутренним источником рабочего тела. Но именно турбину в ее простейшем виде, потому что турбореактивный двигатель - это уже гораздо более сложное устройство, в котором должен быть турбокомпрессор, камера сгорания и т.д.
С формальной точки зрения все равно называть ТРС "турбореактивным" снарядом неправильно. Он будет тогда уже "турбинным" или "турборакетным".

[truecounter.livejournal.com]

Как раз активного - реактивным является, к примеру, гидротурбина, работающая от внешнего рабочего тела. А чем она, по сути, отличается от мельничного колеса или ветряка, кои турбинами не величают?
Смущает куча промежуточных вариантов, например имевшие место в 30-40-ые ДВС с компрессором реактивного двигателя.
Ну или такой конь в вакууме, к примеру - турбина Герона, работающая от газогенератора с несущей крыльчаткой вокруг корпуса - турбореактивна ли она?

[alex-ak.livejournal.com]

Гидротурбины бывают и активные, и реактивные. Чаще реактивные, потому что вода не сжимается и нет смысла пытаться использовать ее расширение в сопловом аппарате. А мельничное колесо и ветряк почему не отнести к турбинам? Мельничное колесо почти один к одному турбина из первого патента Лаваля, только это очень тихоходная турбина. А современные ветряки даже иногда официально величают ветротурбинами. И промежуточные варианты не вызывают особых затруднений - комбинированный воздушно-реактивный двигатель с приводом компрессора от ДВС будет реактивным, но не турбо. Собственно, такие двигатели называют мотокомпрессорными.

Я перечитал определения и теперь не знаю, к активному или реактивному типу турбин отнести ТРС. Дело в том, что оба термина относятся к турбинам с подачей рабочего тела на крыльчатку извне, а разница между ними лишь в том, образуют промежутки между лопатками сопло Лаваля, или нет. Но у ТРС нет лопаток. Вращающийся ракетный снаряд представляет собой в чистом виде турбину Герона. Кстати о машине Герона - она несомненно турбина, но активная или реактивная? Или это отдельный класс? Я вот вычитал, что и такие турбины применялись в промышленности - в США на самой заре турбостроения по такому принципу делали привод пильных дисков на лесопилках. Это было дичайше неэффективное решение, но им было плевать, потому что дешево и сердито, а топили они опилками, которых у них было завались.

[truecounter.livejournal.com]

Отметим, что еще в 1943 г. в НИИ-3 НКБ под руководством Е. А. Печерского были разработаны авиационные турбореактивные снаряды ТРС-82 и ТРС-132 в традиционных для отечественных ВВС того времени калибрах 82 и 132 мм.

[alex-ak.livejournal.com]

Это был уже второй подход, в первый раз их разработали еще до войны, но сочли неэффективными из-за большого расхода топлива на раскручивание.

[truecounter.livejournal.com]

Речь об "официальности" термина "турбореактивный". Да и дело не в расходе топлива, а технологической сложности, не оправданной для авиационного РС, где оперенный снаряд по кучности как минимум не уступал "турборерактивному".
А ваще весь спич о том, что борьба с сложившейся терминологией - самое наблагодарное дело :)

[alex-ak.livejournal.com]

Там дело было и в технологической сложности, и в расходе топлива, но как я понял, в основном в кривых руках, потому что кучность вращающихся снарядов получилась не лучше, чем у оперенных при гораздо меньшей дальности. В результате приняли два волевых решения - 1) перейти на перья и 2) продать эти снаряды авиаторам, потому что у них уже в момент старта ракета стабилизирована потоком со скоростью по крайней мере 100 м/с, чего более чем достаточно. Что характерно, у гансов кучность вращающихся снарядов сразу была намного лучше, а чехам удалось довести до приемлемой кучности и наши же оперенные.

А ваще весь спич о том, что борьба с сложившейся терминологией - самое наблагодарное дело :)
- так я в самом начале и написал, что это устоявшийся жаргонизм.

[truecounter.livejournal.com]

Чехи все же плясали скорее от американских М8

http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/45in-rockets.html

[sublieutenant.livejournal.com]

Товарищ солдат на фото упорно пытается понять, откуда все-таки вылетает птичка?..

Скорее

[patetlao.livejournal.com]

мистер солдат удивляется, как этот "бройлер" летает :)

Re: Скорее

[alex-ak.livejournal.com]

Если это бройлер, то у РБТ-5 были целые индюки. Я вообще не представляю, как они летали.