strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Pate Revolving Cannon (кликабельно)

Да. В данном случае внешность не обманчива. При обороне Петербурга (того самого, Марк Твеновского, в которым действие "Тома Сойера" разворачивается) в апреле 1865 года южане применили здоровенный такой револьвер, да как бы не с переламывающейся рамкой, как в классических "Смит-Вессонах". Пятизарядный двухдюймовый (54,8мм) револьвер, он же "револьверная пушка Пате". Не очень понимаю процесс перезарядки, конечно (каморы, кажется, дульнозарядные, т.е., барабан как-то откидывается назад-вверх) - но из интересных особенностей знаю, что перед выстрелом барабан подавался вперед для обеспечения обтюрации. Почти как у револьвера Нагана.

Насколько оно вышло успешно - не знаю, но при определенной сноровке можно было обеспечить кратковременную высокую плотность огня, что удобно.
Альтернативный источник про ТТХ, обнаруженный ув. Volodimir Golub гласит:
Tappey and Lumsden: Petersburg, VA., firm. Producer of revolving cannon designed by Henry Clay Pate. The Petersburg Express of May 11, 1861, noted that Tappey & Lumsden had completed a five-shot cannon of 3.13-inch caliber weighing 300 pounds. It fired a four pound ball 1900 yards.
Решить, что правильнее, два там дюйма или три с хвостиком - не могу. Ни единой привязки к масштабу нет, как и других фото...

Date: 2013-03-02 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bopobyc.livejournal.com
да, пяток таких пушечек на какойнить высоте и будет просто шквальный огонь

Date: 2013-03-02 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
до первой общей перезарядки... Полтора десятка обычных - не лучше ли будет?

Date: 2013-03-03 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] dazevup.livejournal.com
Полтора десятка дульнозарядных?

Не, пяток таких получше будет.

Date: 2013-03-03 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Чем? Вдвое дороже при сопоставимой общей скорострельности.

Date: 2013-03-03 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
А зачем общей? Поочерёдно. Пока четыре отстреляются, пятую как раз перезарядят. =)

Date: 2013-03-03 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
И в чем общий выигрыш супротив несильно большего количества "классики"? Батарея равной огневой производительности выйдет дороже, вот и все.

Date: 2013-03-03 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
Меньше обслуги, может быть?

Date: 2013-03-03 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вот разве что... Однако, если есть промышленные мощности и персонал для производства таких орудий - то и на десяток "классики" грамотной обслуги можно набрать?

Date: 2013-03-03 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
Грамотная обслуга на поле боя имеет пренеприятнейшее свойство умирать.

Date: 2013-03-03 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так пропорционально общему количеству, все равно?

Date: 2013-03-03 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
Ну вот смотрите... Есть у нас полтора десятка классики и пяток таких вот девайсов. На пяток девайсов обслуги потребно втрое меньше. Ну не втрое, но вдвое - так уж точно. А уж пушкарей-наводчиков и того менее. Соответственно, их будет проще подготовить и направить.

Date: 2013-03-03 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вы не преувеличиваете сложность подготовки пушкаря для стрельбы на 300 метров?

Date: 2013-03-03 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
Потери, сэр.

Date: 2013-03-03 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
10 обычных и 5 гатлингов против пехоты - несомненно лучше. Было бы. Если не считать Блокады.

Смахивает ...

Date: 2013-03-03 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com
на творческое развитие ружья Пакла.

Re: Смахивает ...

Date: 2013-03-07 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ОЧЕНЬ даже!

Date: 2013-03-03 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Насколько можно судить по фото, барабан откидывается вверх и вперед и укладывается на ствол задом наперед, каморами к расчету. Мысленно возьмите за хвост охватывающую его раму и поднимите ее вверх...

Я сначала подумал, что рама опускается вниз и барабан встает вертикально, каморами вверх. Это было бы удобно, но не получается по кинематике.

Date: 2013-03-03 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Т.е., в процессе перезарядки - уже заряженный барабан проходил положение "дулами вниз"? Не вывалится из камор все? Даже как следует туда запыженное?

Date: 2013-03-03 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Я и говорю - так получается по кинематике. Или я неправильно понимаю, что куда поворачивается. Чтобы повернуть барабан каморами вверх, надо сдвинуть или откинуть вперед ствол. Хотя там на передней поддерживающей опоре видна какая-то ось и даже вроде бы паз, это сомнительно. Слишком сложно.

Date: 2013-03-03 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вот, именно эта идея у меня и есть: А если (а) откинуть скобу вверх, (б) подать немного вперед ствол (видите, там у кронштейна под стволом есть свободное положение еще), и потом (в) так-таки откинуть барабан назад-вверх? Там ведь что-то похожее на шарнир сзади-внизу..

Date: 2013-03-03 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] volodimir golub (from livejournal.com)
а мнекажется рама прикреплення к стволу - устройство обтюрации. Накидывается на барабан и дожиается рычагом, при этом ствол подается назад. Ослабляем рычаг, проворачиваем барабан, опять обтюрируем.

Кстати, каморы точно дульнозарядные? на дворе-то уже 1865 год?

Date: 2013-03-03 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] volodimir golub (from livejournal.com)
не рычагом, а вот тем винтом что на раме с ручкой обеспечивается обтюрация. А рычаг проворачивает барабан.
Мне кажется камеры казнозарядные, вся задняяя часть барабана, вернее не барабана, а лафета, похоже это одна конструкция, выполняющая роль затвора.

если бы я контруировл подобное - то на ней бы установил обтюрирующие кольца, тогда имеем красивую схему. заряжаем каморы черз отверстие где-то в нижней его части. перед выстрелом потянули за раму, камора жопой села на обтюрируюший выступ, ствол вошел в камеру, винт зафиксировал в пару оборотов - выстрел.
Ослабляем винт, раму вперед, свтол выходит, рычах проворачивает храповик, которы подает вперед барабан, выводяиз зацепления с обтюратором на лафете и проворачивает. повторяем цикл.

Date: 2013-03-03 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. И обтюрации, и крепления барабана.

2. Для казнозарядных орудий, даже картузного заряжания - нет никакого резона в револьверной схеме. Закидывать выстрелы можно и так в хорошем темпе. А вот дульнозарядные, с запыживанием каждого выстрела - тут возни огого, тут пять бабахов подряд - круто.

Date: 2013-03-03 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] volodimir golub (from livejournal.com)
кстати, аншел вот такие данные"

Tappey and Lumsden: Petersburg, VA., firm. Producer of revolving cannon designed by Henry Clay Pate. The Petersburg Express of May 11, 1861, noted that Tappey & Lumsden had completed a five-shot cannon of 3.13-inch caliber weighing 300 pounds. It fired a four pound ball 1900 yards.

то есть 79,5 милиметров - мне кажется это более вероятным, уж слишком массивна она для двухдюймовки.
и дальность огня похоже правильная для такого калибра
Edited Date: 2013-03-03 10:27 am (UTC)

Date: 2013-03-03 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага. Сейчас добавлю как есть. Просто не к чему привязаться для оценки размера - ничего сказать не могу.

Date: 2013-03-03 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Еще в английской вике написано, что орудие капсюльное, и там калибр указан 2". Но про способ зарядки, к сожалению, ни слова.

Date: 2013-03-07 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
79,5 мм

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 06:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios