Тоже не лыком шиты были, как видите!

[strangernn]

продуманное до мелочей решение (кликабельно)

Вдали от фронта, в безопасном Ташкенте люди тоже не бездельничали, и в эвакуированной туда Академии механизации и моторизации имени Сталина кипела работа. Вот, к примеру, одно из их предложений - установка пистолета-пулемета ППШ на руль мотоцикла М-72. Но, в отличие от просто "держалки" - их решение было весьма продвинутым. В частности - мотоциклист мог стрелять с ходу, не снимая рук с руля. Про точность такого огня мы умолчим, но с учетом емкости барабанного магазина в 71 патрон при внезапной встрече накоротке - может получиться что-то.

а вот это уже перебор - зенитный ППШ (кликабельно)

Реализован был простейший принцип - "куда еду, туда и стреляю", и для этого спусковой крючок ППШ соединялся специальным тросиком с гашеткой на руле. Другое дело, что я плохо себе представляю процедуру наводки на ходу, - так и в дерево недолго приехать. Но, это удобнее, конечно, чем левой рукой рулить, а правой пытаться стрелять. Разумеется, стрелять можно было и более традиционным способом, с места и руками. В этом случае мотоцикл был хорошим жестким лафетом. Правда, сам стрелок представлял собой прекрасную почти ростовую мишень...

Была и еще одна конфигурация для стрельбы - зенитная. Но тут, конечно, конструктор погорячился. На высотах, где пистолет-пулемет представляет хотя бы какую-то угрозу для самолетов они, как правило, не летают. Только в приступе наглости. Ну, или бронированные ИЛ-2, - которым опять-таки на пистолетные пули наплевать.

В общем, по совокупности недостатков - изделие на вооружение не попало. Нет, на руль мотоцикла у нас оружие ставили, но полноценные ручные пулеметы ДП-27 (читал и про ДТ-29, но фото не нашел), которые имели эффективную дальность стрельбы раз в десять больше.

Comments

[sublieutenant.livejournal.com]

Зенитный ППШ выглядит дико. Но, теоретически, он мог быть зенитным и при этом не совсем противо-самолетным :)

То есть, средство для отражения воздушного десанта. А что, вполне. Мобильно, просто, и даже пистолетный патрон для этих нужд сойдет.

[strangernn.livejournal.com]

В силу крутизны траектории вряд ли можно попасть в парашютиста выше чем метров на 70-100. Да и то, на пол-диска очередью.

[sublieutenant.livejournal.com]

Само собой. Зато можно в относительно краткое время силами пары мотоциклетных взводов создать для десанта достаточно насыщенную встречу :) Десант тем и неприятен, что неожиданный и быстрый. А тут - вполне бюджетный и условно-рабочий инструмент :)

[strangernn.livejournal.com]

Только если десант любезно согласится высаживаться прямо на головы мотоциклистам. Наклонная дальность при зенитной стрельбе у ППШ настолько несмешная, что это же надо точно под десант успеть подкатить. 300 метров в торону - и уже никакого смысла нет.

Если же имеете ввиду бой на земле - на расстоянии в 200 метров такая мишень, как мотоциклист - для залегшего десантника не проблема. И так и эдак без пулемета под нормальный патрон - никуда.

[patetlao.livejournal.com]

по верхним этажам зданий. при засадах "сверху" на серпантине горных дорог. итд.

[strangernn.livejournal.com]

С рук и точнее и для здоровья полезнее. Преимущество жесткого станка при таких дистанциях не стоит увеличения проекции мишени и невозможности маневра.

[patetlao.livejournal.com]

Поэтому ниже я добавил другую мысль.

[tarkhil.livejournal.com]

Ну, не в десять. В 4-5. Однако ж, в любом случае зенитный пулемет без соответствующего прицела стреляет только "в ту сторону".

[strangernn.livejournal.com]

Ну, если точно считать - то от 4 до 9 раз По горизонтали ДП-27 позволяет небессмысленно стрелять на 800-1200 метров, из ППШ - 200 метров почти предел прицельного огня, реально - ну, сотни полторы... Формальные "500" - только "в ту сторону"..

[patetlao.livejournal.com]

может станок делали под пулемёт, а пистолет-пулемёт тут только как демонстратор?

[strangernn.livejournal.com]

Совсем-совсем разное крепление, габариты и так далее. Вряд ли.

[patetlao.livejournal.com]

Тогда какого чёрта он вообще нужен? С такой дальностью?

[strangernn.livejournal.com]

Внезапные встречи накоротке: на лесной тропинке, в переулке - когда времени на перекинуть автомат со спины нет. Полить веером на 71 выстрел - и схватив автомат спрыгивать за кочку, пока противник пятый угол ищет..

'зенитное' же положение - так, 'бонус' по принципу 'а еще и так могём'.

[patetlao.livejournal.com]

Логично. Но а если дистанция открытия огня из засады больше 100 метров?

[strangernn.livejournal.com]

Тогда подразделению, у которого только пистолеты-пулеметы глобально не повезло. Собственно, именно недостаточная дальность стрельбы ПП и привела к появления промежуточного патрона и всему из этого проистекшему.

[patetlao.livejournal.com]

У нас скорее стране глобально не повезло. Если бы, как предполагали, начало войны на 1944-й или 47-й пришлось, то уже принятая в 40-ом структура низового подразделения "утвердилась" бы, прижилась и обкаталась.
(А там было всё - и для дальнего боя и для ближнего, и огневая мощь автоматического огня и наличие бойцов с пистолетами пулемётами (для действий в траншеях, в зданиях, да хоть в канализации и прочих тесных ходах, где внезапно надо "много" огня, но на ближнюю дистанцию).

Вот эта структура Отделения, принятая в нач. 1941-го года:

"Отделение дивизии штата № 4/400 состояло из 11 человек.
Командир отделения вооружался самозарядной винтовкой («СВТ»), ручной пулемет обслуживал пулеметчик с пистолетом или револьвером в качестве личного оружия и помощник пулеметчика с «СВТ», два бойца в отделении вооружались пистолетами-пулеметами «ППД-40», остальные бойцы в отделении вооружались поровну обычными и самозарядными винтовками."


==================================
И не нужны были бы никакие эрзацы -"роты автоматчиков", созданные в ВОВ "на усиление".

[dl-kot.livejournal.com]

Ну чего вы все? :) Он скорее для работы в горах был задуман. По моему скромному мнению - наиболее реальное предположение.

[mihallika.livejournal.com]

там же и на каляску пулемет посерьезнее ставился. А есть информация по конструкции самого крепления?

[lesnik-982.livejournal.com]

Концепт из серии "Мы сделали, а как применять - думайте сами". Ничего не даст дистанционный спуск при невозможности даже примерно прицелиться, даже на самом-самом коротке. Так, разве что попугать. Видимо, мужики просто себе очки записывали, чтобы оправдать своё пребывание в Ташкенте..

[stremmi.livejournal.com]

некропост, но не смог удержаться