strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

High Mobility 20 mm Vulcan Wheeled Carrier (VWC) Antiaircraft Gun System (кликабельно)

Эта машина, призванная заменить буксируемую установку М167 была изготовлена компанией Standard Manufacturing Company Inc в начале 80х годов прошлого века, машина проходила испытания в 9й ПД(1983-1984г.г.), заключение положительное, в 1985 обкатывали уже взвод из 4х машин, но затем армейцы положили проект "под сукно". Машиной очень интересовались израильтяне, им было надо подобное для борьбы с тогда еще первыми "Кассамами" и им подобной шушерой, но что-то там не срослось, и в серию такие ЗСУ не пошли.
  • Боекомплект- 2550 выстрелов, из них 550- готовых.
  • Максимальная скорость- 72 км/час,
  • трансмиссия гидростатическая,
  • подвеска гидропневматическая с изменяемым дорожным просветом, можно также регулировать крен и т.п...
А мне, честно говоря, машина понравилась, - мобильность офигительная, а стрелять можно не только по самолетам и ракетам.

Date: 2009-09-18 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
небронированная кабина, для США это очень, очень странно, от англичан подобное можно ожидать но от американцев...

Date: 2009-09-18 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nemo-q.livejournal.com
багги заполонили умы ))

Date: 2009-09-18 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Эпоха такая была. Романтическая... Ж8-))

"тора, тора, тора"

Date: 2009-09-19 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
мне этот "Sunny Daddy" почему-то сразу напомнил новое белорусское шасси от МЗКТ для модернизации "Осы" и "Тор"-а

Date: 2009-09-19 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"для борьбы с тогда еще первыми "Кассамами" и им подобной шушерой" - а разве он способен сбивать "шушеру"? технически-то это КАК ?


p.s. да, хорошая машина, огневая мощь больше, чем у любого :)"грузовика огневой поддержки", а скорость и проходимость, и того лучше.

Странные они. Кто мешал сделать съёмные доп.комплекты навесной брони? Ну, если хотели использовать её не только как ЗСУ.
"Панцирь"-то у нас тоже без "панциря".

Date: 2009-09-19 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
Какое-то оно... скелетообразное. Подвеска на виду, вместо кабины "навес" без стекол, без дверей... Израиль, конечно, страна теплая, но все равно как-то не айс. Или это всего лишь опытное шасси, а на серийной машине эту обнаженку прикрыли бы?

Date: 2009-09-19 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А в чем проблема сбить одиночный (и даже пару-тройку) Кассам?

"Тарелку" РЛ-прицела видите? С его помощью поразить низкоскоростную цель, идущую по высокой предсказуемой траектории, - нефиг делать.

P.S. Видимо, позиционировали именно как ЗСУ, стрелковое вооружение как угроза не рассматривалось

Date: 2009-09-19 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А зачем больше для зенитки? Противник летит высоко вверху, но уж если обратит внимание, - то никакая броня не спасет.

Date: 2009-09-19 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
Броня ладно. Но двери-стекла кабины где? (: Представляю матюги водителей, которые пылятся в колонне за танками/БТР-ами, да и просто в сильный ветер как-то стремно.

Date: 2009-09-19 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
При +40-50 надо делать либо герметичную кабину с кондиционером и ФВУ, - либо так. Обычная наша кабина превратится в камеру пыток.

Решили так, - вполне себе метод, с учетом тактической ниши - нормально.

Date: 2009-09-19 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
У дядьки, который торчит из башни, полагаю, вышеуказанное есть. Отчего обделили водилу - непонятно. >_<

С учетом тактической ниши нормально, только если таковая "стрелять по "Кассамам" и им подобной шушере". При каком другом использовании, я бы лучше в пехоту пошел. -_О

Date: 2009-09-19 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nukemall.livejournal.com
Если ракета "противолокаторная" - спасёт.

Date: 2009-09-19 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
А чем израилитян не устроили буксируемые "Вулканы"? Радара отдельного нет, что ли? :)

Date: 2009-09-19 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Сдается мне, что от ПРР с ГПЭ не всякая противопульная броня спасет. А та, что спасет, - не по этим колесикам весит.

Date: 2009-09-19 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Низкая мобильность, плохая проходимость сцепки (куда это залезет - никакое буксируемое не затащить без вертолета), большое (относительно) время развертывания, малый возимый боекомплект (или большое время перезарядки).

Date: 2009-09-19 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вот не наблюдаю я там гермокабины с кондиционером у наводчика. Торчит репа в панамке, и всё.

А по тактической нише - зенитка оно, вряд ли по наземным целям должно работать. Впрочем, это вопрос дистанции - с 3-4 километров поливать вроде и пофигу броня, легкая стрелковка не достанет.

Вдогонку:

Date: 2009-09-19 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вес ОФ БЧ HARM AGM-88 - 70кг.
Боевая часть ракеты АGМ-88C обладает в два раза большим радиусом поражения по сравнению с боевой частью ракеты АGМ-88. Она снаряжается 12845 поражающими элементами кубической формы из вольфрамового сплава размером около 5 мм. Осколки могут пробивать лист из мягкой стали толщиной 12,7 мм и броневую плиту толщиной 6,35 мм.

Re: Вдогонку:

Date: 2009-09-19 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nukemall.livejournal.com
Она снаряжается 12845 поражающими элементами кубической формы из вольфрамового сплава размером около 5 мм.

Вероятность поражения - /куб расстояния. Надо бы посчитать, да лень.

Осколки могут пробивать лист из мягкой стали толщиной 12,7 мм и броневую плиту толщиной 6,35 мм.

На каком расстоянии?

Date: 2009-09-19 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
1. <<<с 3-4 километров...
Очепятка? Це ж 20-мм "Вулкан", ему, дай бог, 1,5-2 км дальности. Стрелковка, впрочем, и на таком расстоянии не опасна.
2. <<<по тактической нише - зенитка оно...
Я имел ввиду, что если оно только для ПРО ("кассамы" сбивать), то годится. А если армейское ПВО, то там опасностей побольше, желательно хоть противопульную/осколочную броню иметь.
3. <<<Торчит репа в панамке, и всё.
Я сперва посмотрел, решил, что там башня. Сейчас приглядываюсь - это просто "Вулкан" сверху поставили? о_О Тогда да, с мехводом в равных условиях. >_

Date: 2009-09-19 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Нет, не очепятка. 1.5-2 - это по воздушным целям, а осколочными по пехоте - и 3-4 реально.

2. Желательно, да. Но не обязательно. Наводчик кое-как прикрыт, и то ладно. А мехвод пускай по кустам шкерится. Ж8-))

3. Именно, просто Вулкан на таком шасси, не более того. Это ведь не ЗСУ настоящая, а так, продвинутый самоходный лафет прикрутили.

Re: Вдогонку:

Date: 2009-09-19 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Понятия не имею для какого это расстояния. Ж8-)) С учетом массы БЧ - метров 20, не меньше.

Date: 2009-09-19 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
ЕМНИП эта зенитка предназначалась для быстрого выезда по наводке авиаразведки "они готовят пушку ракету. Зачем? А! Они будут стрелять!" и тут же на этот участок границы выдвигается эта система, отстреливается и уезжает обратно в гараж.
Видели патрульный грузовик погранцов с 2-3 пулемётами? - никакой брони и кабины - просто жарко и ни к чему - скорость важнее.
А эта зенитка сугубо тыловая и оборонительная.

Date: 2009-09-19 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Согласен. Ж8-))

Date: 2009-09-20 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
поразить низкоскоростную(?) цель

Date: 2009-09-20 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вы таки будете смеяться, но именно Qassam'ы (то, что летит из "автономии") сурово дозвуковые. Максимальная скорость около 200м/с. Ж8-)) А чего еще от этих водопроводных труб с черным порохом ожидать?

Другое дело, если вы про те ракеты, коими пользуется Хизболла, - там серьезные промышленные изделия, да - но и у них скорость в зоне встречи с этими зенитками падает до околозвуковой, обнаружение с помощью РЛС труда не представляет, а траектория предсказуема до миллиметра.

Date: 2009-09-21 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
тогда, да. а размер цели? - они же маленькие?
(меньше, чем НУРС от БМ-21 "Партии Аллаха")


"а траектория предсказуема до миллиметра" - Да, но неизвестно какое место будут обстреливать. - конкретно, в этот момент. - и что? выставлять ЗСУ у каждого городка, населённого пункта итд? А небольшая дальность стрельбы этой ЗСУ (по сравнению с зенитной ракетой, например)

Ведь израильтяне так даже с буксируемыми ЗСУ не делают. Но, я что-то там и "молний" не видел (бараков с фаланксами). Там по-моему, вся защита: бункеры и вызов авиации (вертолётов)

Date: 2009-09-21 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хм. Англичане, когда в 70х развлекались - сбивали 114мм снаряды, а у них ЭПР еще меньше. Так что я думаю, с 2-3 километров Кассамы видны радиолокатору, даже такому, неплохо.

А вот для этого и нужна мобильность, буксируемые расставить с требуемой плотностью нереально, а "по свистку" они не успевают. Такая же машина успеет прикрыть объект как бы не раньше, чем примчится вызванный по данным разведки вертолет. Пока он двигатели запускает и греет - она уж километров 15-20 пролетит.

Date: 2009-09-21 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Ага. Ну что же, логично.

Date: 2009-09-24 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Англичане, когда в 70х развлекались - сбивали 114мм снаряды - У! А где? когда? в рамках чего?

Date: 2009-09-28 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Если я правильно помню (не особо упирался в тему) - то в НИОКР по системам ближней корабельной ПРО в качестве учебных мишеней они, как раз, 114-мм снаряды использовали.

Попробую поднять архивы, если тот винт еще жив.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 08:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios