strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

"Mocher Wagen"

Вот другого названия в голове нет после того, как эту машинку увидел! Чтобы задняя тележка была заменена даже не на гусеницы, на многоногое "шагало" - я еще не видел. Ну и как его теперь считать? Полугусеничным, потому что у него гусеница в прямом смысле, многоножка сзади??

А ведь именно ЭТО учинила в 1923 году компания MÁVAG на базе лицензионного (через австрийский FIAT) грузовика Mávag-Fiat. Называлось это чудо "Mocher Wagen", и должно было показывать чудеса тяги и проходимости. К сожалению, результаты испытаний мне неизвестны (точно одно: быстро это бегать не могло), но выглядит машина потрясающе...

"Мохер! Настоящий Мохер."

Date: 2012-11-11 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"колёсно-шагающий" грузовик

Re: "Мохер! Настоящий Мохер."

Date: 2012-11-11 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
а представляете, каково в кузове, когда он рысью шпарит? А если в резонанс с работой подвески толчки попадут!!!! У-у-у.. Ж8-))))

Date: 2012-11-11 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
это единственный и неповторимый полусклопендровый шуш!

Re: "Мохер! Настоящий Мохер."

Date: 2012-11-11 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
А теперь - чардаш!:)

Date: 2012-11-11 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
У японцев в 80-х годах была полностью сколопендровая машина, ну так на то они и японцы.

Date: 2012-11-11 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Феерично! "Шагало" - это пять!

Re: "Или Захер-Мазох !"

Date: 2012-11-11 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
это вы ему льстите. - с его весом, с его двигателем и - "рысью" ?

"А если в резонанс с работой подвески толчки попадут!!!!" - Ага! И всё это будет происходить вот здесь, на старейшем из будапештских ...

http://www.nice-places.com/data/articles/gallery/203/1229.jpg

Date: 2012-11-12 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] eevan.livejournal.com
Напомнило конструкции Тео Янсена.

Re: "Или Захер-Мазох !"

Date: 2012-11-12 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. ИМХО, на рысь оно перейдет уже при 7-10км/ч. Со всеми вытекающими.
2. Да, команду "сбить шаг" этой шагалке не подать... Ж8-))

Date: 2012-11-12 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Дизель-панковый Big Dog.

Date: 2012-11-12 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Насколько я понимаю, вся эта многоножка построена на основе классических лямбда-образных прямил Чебышева с приводом от штатного моста. Непонятен смысл множества ног. С таким же успехом можно было сделать вместо 16 лапок четыре лыжи - было бы ровно то же самое, но опорная поверхность в разы больше, а шарниров в 2-4 раза меньше. Собственно, был же чисто лыжный шагающий грузовик, кстати тоже FIAT, и мне думается, они им и вдохновлялись, только решили радикально улучшить управляемость.

Re: "Или Захер-Мазох !"

Date: 2012-11-12 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А на галоп? Гипотетически?

Re: "Или Захер-Мазох !"

Date: 2012-11-12 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Галоп предусматривает совсем другой режим работы "ног". Эта машина может только "очень быстрой рысью" бегать.

Date: 2012-11-12 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Интересно было бы этот лыжно-шагающий фиат увидеть - гугл, увы, ничего с лыжными опорами кроме экскаваторов даже близко не находит.

Если сделать вместо лапок лыжи - получится просто чудовищный геморрой с поворотами, надо будет отлавливать момент, когда одна из лыж в крайнем верхнем, а другая - в крайнем нижнем положении, и стопорить, а после опять ловить момент подключения, чтоб внешние и внутренние лыжи опускались синхронно.

Date: 2012-11-12 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Раздельные амортизируемые "ноги" лучше обрабатывают неровности дороги, чем цельные лыжи. Это важно при какой-то более-менее заметной скорости.

Date: 2012-11-12 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Раздельно амортизированных ног я здесь не наблюдаю, вместо этого вся рама с 16 ногами и их приводом подвешена к раме на пружинах. Пружинки на опорных площадках только не позволяют качающимся "копытам" болтаться в процессе переноса и придают им положительный "угол атаки", чтобы они не цеплялись за мелкие препятствия. Но эти пружины не влияют на длину опор и таким образом, не позволяют обрабатывать рельеф. Так что вся группа ног все равно работает жестко, как одно целое.

Date: 2012-11-12 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Он как-то пробегал в шушпанцере или шуштехнике. Как показало гугление, он не столько FIAT, сколько VIAG. Я думаю, что в бумажном журнале, где я его впервые увидел, автор статьи попутал ФИАТ и ФИАГ (по-немецки это читается именно так). Это было не единственное, что там попутали - это был вообще не ФИАГ, а "Дюркопп". В общем, нашлось вот кое-что:

VIAG, Германия, 1926 год.
Image (http://rcforum.su/attachment.php?s=380362e63f57f0700352af243241636a&attachmentid=431565&d=1275578180)

Durkopp, Германия, 1923 год (однако, тенденция!)
Image (http://rcforum.su/attachment.php?s=380362e63f57f0700352af243241636a&attachmentid=431646&d=1275583039)

И до кучи - работа современных отечественных умельцев из Волгоградского политеха
Image (http://rcforum.su/attachment.php?s=380362e63f57f0700352af243241636a&attachmentid=433279&d=1275766731)

Image (http://rcforum.su/attachment.php?s=380362e63f57f0700352af243241636a&attachmentid=433277&stc=1&d=1275766415)

Картинки кликабельны. Кстати, по интернетам широко распространена статья "Автомобили без колес" (http://adc-tehnika.ru/content/tehnika-tehnologii/3234/Avtomobili-bez%85-koles/) об испытаниях одной их этих машин, где говорится, что управлялась она очень легко: "на бездорожье машина легко преодолевала, перешагивая, канавы и рвы шириной до 1,4 м, шла со скоростью 8-10 км/ч, а радиус поворота составлял всего 8 м."
Edited Date: 2012-11-12 11:06 am (UTC)

Re: "Или Захер-Мазох !"

Date: 2012-11-12 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Да, об этом я как-то не подумал. Действительно, галоп уже подразумевает прыжки. Интересно, возможно ли вообще реализовать шагающую машину с возможностью движения шагом, рысью и галопом (ну то есть переход с шага на бег). Оставим за кадром вопрос энергозатрат, предположим, что атомный реактор на схеме условно не показан =) Механически, наверное, вообще никак, ведь режим движения надо сменить на ходу, после разгона. А при индивидуальном электронном управлении ногами может быть и получится.

Date: 2012-11-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Ага - "Машина управлялась путем перекоса приподнятой пары" - собственно, это я и хотел выяснить,спасибо. Если лыжи не отклоняются, а просто движутся вперед-назад, то как я и говорил выше - поворот "по танковому" превращается в увлекательную игру на внимание, или же поворот по экскаваторному - опускание на грунт опоры из цетра машины и поворот вокруг нее.
Edited Date: 2012-11-12 11:57 am (UTC)

Re: "Или Захер-Мазох !"

Date: 2012-11-12 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Если алгоритм работы ног может меняться - то никаких проблем. А вот у таких, циклических - только если фаза полета будет с перебиранием ногами в воздухе. Ж8-))

Re: "Или Захер-Мазох !"

Date: 2012-11-13 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вот и я о том же. Интересно, можно ли изменение алгоритма работы ног реализовать чисто механически? Если где это и изучали, то разве что в ЦНИИТрансмаш. Они в 80-х годах очень фундаментально занимались шагающими движителями.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 27th, 2026 01:29 am
Powered by Dreamwidth Studios