strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

800-миллиметровая "Дора" и мортиры калибром от 530 до 600 миллиметров под Севастополем. Немецкие документальные кадры.

Хотя умом знаю и понимаю, конечно, что боевая эффективность оказалась ниже плинтуса, а в пересчете на деньги и вовсе, стремилась к абсолютному нулю, - а все равно, впечатляет.

Date: 2012-08-10 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ну, кто-то же должен был построить эти дорогие и бессмысленные игрушки. Не нам же, с нашей экономикой, которая едва успевает очухаться от одного нападения на нас до следующего?

Date: 2012-08-10 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Непонятно только (если не привлекать психоанализ) нахрена их 2 раза подряд одним и тем же людям строить. В Первую Мировую как будто не наигрались.

Date: 2012-08-11 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Так некоторые из этих "обидчиков" нашей 30-й батареи фашисты и не строили, а привезли "прямо с Первой мировой" (спасибо Версальским комиссиям по разоружению Германии) - один такой "крепыш Империалистической" тут часто мелькает в кадре - http://www.tehnikapobedy.ru/gamma.htm

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2012-08-11 02:59 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-11 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А они усовершенстванные! Со скатом и фройляйн!

Date: 2012-08-10 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com)
А про мортиры разве были плохие отзывы?

Date: 2012-08-11 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В пересчете на ущерб все мортиры хором соответствовали паре вылетов дюжины Ju-87.

Date: 2012-08-11 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com)
Ну это же при условии , что наши сталинские соколы им позволили столько летать .
При другом стечении обстоятельств , вполне бы и не были лишними ИМХО

(no subject)

From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com - Date: 2012-08-11 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2012-08-11 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com - Date: 2012-08-11 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2012-08-11 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2012-08-11 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2012-08-11 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2012-08-11 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2012-08-11 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2012-08-11 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2012-08-11 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2012-08-11 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2012-08-11 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2012-08-11 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2012-09-10 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2012-09-10 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2012-08-11 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2012-08-11 05:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-11 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
немцы сами нудели - тяжело с ними в смысле транспорта и снабжения, тяжело и муторно перевозить. Тяжело, долго и муторно собирать.

И, кстати, жаловались на дальность. У "Гаммы" она была 4500 метров.

Потом "хобот они вытянули" и она хоть подтянулась до приличных размеров.

P.S. такое ощущение, что для нацистов этот тип артиллерии играл кроме функциональной ещё и знаковую роль престижа - как для американцев авианосцы. Типа: "Смотрите! Вот что у нас есть!"(с)

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 05:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-10 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Bundesarchiv_N_1603_Bild-117%2C_Russland%2C_Sewastopol%2C_zerstörte_Festung_Maxim_Gorki.jpg?uselang=ru

Date: 2012-08-10 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
То есть сухопутная ствольная артиллерия калибрами более 300мм экономически неэффективна?

Date: 2012-08-11 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
После изобретения бомбардировочной авиации - нет.
А после изобретения ПКР и морская - тоже.

Date: 2012-08-11 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Ну, я в рамках периода спрашивал, и штурмовики/бомберы держал в уме :)

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2012-08-11 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - Date: 2012-08-11 07:31 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-11 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Тогда что ж Рейган поылал линкоры обстреливать горные деревни в Ливане? Вполне бы мог обойтись залпом ПКР.

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2012-08-11 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2012-08-11 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2012-08-11 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mankuzo.livejournal.com - Date: 2012-08-11 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2012-08-11 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mankuzo.livejournal.com - Date: 2012-08-11 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com - Date: 2012-08-11 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2012-08-11 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2012-08-11 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2012-08-11 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2012-09-10 06:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-11 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] classicist2001.livejournal.com
600-мм "Карлы" вывели из строя Батарею №30 летом 1942 г. А более "мелкие" 355-мм немецкие гаубицы М1 сильно повредили эту же батарею в декабре 1941 г. См. http://www.bellabs.ru/30-35/Dora-Karl.html.

Date: 2012-08-11 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вывели на короткое время, это не считается. Погиб расчет, сама башня серьезных повреждений не получила. Батарея продолжала вести огонь до полного исчерпания боеприпасов, включая учебные болванки и холостые заряды, после чего башни были взорваны личным составом. В этой статье написано неправильно и слишком коротко. Более подробно читайте, например, здесь (http://tehnika.clan.su/publ/30_batareja_oborona_sevastopolja/1-1-0-3).

Date: 2012-08-11 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] classicist2001.livejournal.com
Вы мне выслали не источник, а агитку какую-то об "озверевших нацистах" :))).

Согласно советским источникам: "К 10 июня батарея №30 могла стрелять только двумя орудиями, по одному орудию в каждой башне. Инженерные сооружения сухопутной обороны были полностью разрушены и завалены" (http://sevdig.sevastopol.ws/stat/karl.html). Там же указывается, что прямое попадание снаряда "Карла" оторвало один из орудийных стволов на южной башне.

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2012-08-11 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] classicist2001.livejournal.com - Date: 2012-08-13 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2012-08-13 04:58 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-11 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] v-jacyna.livejournal.com
О "боевой эффективности".
Дык это, - советские батареи были разрушены. Конечно, цена такого успеха слишком велика. Но вот про боевую эффективность я бы не сказал плохо.

Date: 2012-08-11 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это у немцев был просто дефицит пикировщиков, либо просто куда-то надо было пристроить этот зоопарк. Пикировщик с однотонной бомбой сто очков вперед даст полным суткам стрельбы такой мортиры.

Date: 2012-08-11 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
В условиях хоть какого-то противодействия в воздухе могли-бы стать востребованы. Жаль, КПД->0...

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2012-08-11 06:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-11 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
На батарее №30 было прямое попадание 1000-кг бомбой с пикировщика. Как слону дробина.

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2012-08-11 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2012-08-11 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-11 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Они не были разрушены. Точнее были, но уже после гибели гарнизона и не пушками. На 30-й было одно попадание снаряда "Карла" в башню, погибла часть расчета. Через полсуток башня снова вела огонь. "Дора" вообще не попала ни разу.

Date: 2012-08-11 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Интересно, первый раз увидел в кинохронике. Интересно, насколько далеко от Доры отбегал расчет? Снималось где-то километров с полутора- двух...

Date: 2012-08-11 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Монтаж и музыка превосходны! я бы Оскара дал :)
А так - ИМХО в рамках запрета на разработку новых видов вооружений (до поры до времени) и жуткой зависти в сторону Люфтваффе - такие уродцы просто обязаны были появиться :)

Date: 2012-08-11 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] beliaeva-t.livejournal.com
Если не знать, что это документальная съемка, то можно принять за политический памфлет. У таких маленьких человечков такие большие игрушки.... Пострашнее, чем обезьяна с гранатой...

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 12:15 am
Powered by Dreamwidth Studios