Не теряйте мужества - худшее впереди!

вражина Резун прав был относительно Тухачевского???

From:

угу. На его скоростях только на автострады лихо вырываться и "мчяться".

Обычный мобилизационный вариант для сель.хоз трактора. Тютелька в тютельку с этим американцем:
http://shushpanzer-ru.livejournal.com/563693.html
и этим:
http://shushpanzer-ru.livejournal.com/590101.html

Не говоря уже об их общем предтече "Фильтце":

- "Одного было у машины не отнять, - она была, по сравнению с другими боевыми машинами, просто копеечной по цене."
http://strangernn.livejournal.com/23135.html#cutid1

Edited Date: 2012-04-25 11:42 pm (UTC)

From:

Смотря в чем? На воззрения Тухачевского, как мне кажется, огромное влияние оказал опыт его участия в Первой Мировой, а особенно - атаки пехоты, выкашиваемой пулеметами и шрапнелью.

Вот он и не мыслил себе атаку без брони. Но, с другой стороны, понимал и невозможность вывести на поле боя сотни тысяч нормальных танков, вот и пытался что-то подешевле изобразить.

Получилось вот так, например... Ж8-))))

From:

Ну он злобно потешается над Тухачевским, который видел в каждом тракторе и автомобиле - танк :)

From:

не-не-не...

над Тухачевским он потешался не по поводу там "автострадности", а по поводу того, что сей военный преступник видел в каждой хреновине с мотором (включая трактор или полуторку) - ТАНК

From:

ecoross1.livejournal.com

Просто он читал Фуллера и ко :)
И видел, сколько там у них :) готовились наделать в случае чего. Отсюда и планы.

From:

Не исключено, но заболел он этим, по-моему, еще до Фуллера?

From:

ecoross1.livejournal.com

Почему болел - он этим наслаждался :)
ИМХО, личный опыт у Тухачевского был минимален, а вот изучение литературы...

From:

Так потому и видел, что у СССР не было возможностей производить сколько потребно любимых им танкеток (бронепехоты, де-факто) - вот и примеривался к тому, что было...

From:

В облачках летал наш маршал :)

From:

Ну тогда "потешавшийся" - дурачок.

Отчасти, Тухачевский был прав. На ТОТ период времени.

From:

Почему? В данном случае как раз пытался совместить требование Идеальной необходимости с Реальностью. Получилось не очень.

Но Я привёл ссылки на мировой опыт того же самого. А если взять ещё английские танкетки на одного (ультрадешёвые) и прочие "мотокосилки" а-ля Мортон и Фуллер - то картина будет полной.

Нет, это как раз было время, когда все хотели сэкономить, понимая, что нужно МНОГО, но - хорошо бы ... ПОДЕШЕВЛЕ ;)

From:

Аргументы "дурачка" мне кажутся более вескими.

Танки научились уничтожать еще в Первую Мировую Войну, а из Фордзона - неахти какой танк получается...

Зато без тракторов и грузовиков экономике быстро хиндец наступит....

From:

1) английские танкетки все же были специализированным девайсом... а не трактором, перегруженным броней...
2) мотокосилки и трактора у буржуинов все же в серию не пошли...
а Тухачевского еле, блин успокоили, что пока полчища эрзац-танкеток не нужны :)

From:

1. У нас не было технической возможности (промышленности) делать специализированные устройства, оттого Тухачевский и пробовал приспособить неспециализированные. Те, что имелись.

2. Так и у нас они не пошли, но - см. п.1.

From:

1. Танки и сейчас умеют уничтожать неплохо, но это не отменяет легкобронированной техники с противопульным бронированием. Я напомню, что бронетракторы предполагалось вводить в прорыв, когда настоящие танки специализированную ПТО уже подавили (во всех смыслах), и основная угроза исходит от стрелковки.

2. Вопрос баланса. На самом деле очень сложно понять что будет важнее - забронировать 10000 тракторов и закончить войну в месяц - или отправить их на снабжение фронта работать - и беспроблемно воевать годами... На тот момент советская промышленность длинную войну бы не потянула, - вот и ориентировались на "малой кровью, могучим ударом".

Edited Date: 2012-04-27 03:35 am (UTC)

From:

Стоп-стоп-стоп...
Так у нас была специализированная промышленность для танков - или не было???

Чем бы мы ПТО подавили бы???

Ну, в любом случае во всем мире от полчищ танкеток отказались... и у нас хватило мозгов это осознать и выделить другие приоритеты....

From:

1. В годы создания этих уродцев? Только как строка в отчете, на деле - максимум десятки штук сырых как болото машин. Перспектива была - сотни, и это максимум. Когда наладили массовое производство танков - про бронетраторы вопрос закрыли.

2. Теми сотнями "настоящих танков", которые обещала таки дать промышленность.

3. Не раньше и не позже, чем промышленность смогла давать настоящие танки в нормальном количестве. До того все пытались что-то придумать, и Тухачевский в этом списке экспериментаторов не первый и не единственный.

From:

Не согласен.

From: