Очередной кубинский шуш, на сей раз зенитный.

[strangernn]

Ничего особенно экзотического, просто-напросто ЗУ-23-2 в специально переделанном десантном отделении БТР-60. Машина абсолютно кустарная, боевая ценность примерно соответствует таковой у буксируемой зенитки, т.е., именно как зенитки - нулевая. Поделку следует рассматривать, наверное, как плавающий гантрак, не более того.

Упоминаю для комплекта, чтобы не упустить, пока помню.

Comments

[patetlao.livejournal.com]

Хорошая вещь - ну, не бессмысленная.

Против вертолётов и десанта на мангровом берегу. Ведь это результаты Плайя Хирон, да и опыт самой высадки с Гранмы.


Разумеется если считать, что это "из того, что есть".

[strangernn.livejournal.com]

Если мне не изменяет память, то со времен Гранмы и Залива Свиней прошло около полувека. И машина, которая тогда была бы очень даже ничего, - сегодня оценивается уже совсем иначе. А ведь фотка-то уже в этом веке сделана.

[patetlao.livejournal.com]

да я не про века, про принцип. две универсальные автоматические пушки на вездеходно-плавающем шасси - LCAC они повредить могут сильно, да и транспортный вертолёт тоже.

Когда наши ЗУ-23-2 были созданы? А Чечне и Афганистан сколько десятилетий спустя случились? Их же там массово применяли, и не только там, - потому что "вещь" оказалась неустаревающей для данного "контекста".

[strangernn.livejournal.com]

Нет, если переигрывать сейчас Залив Свиней, то оно, конечно, неплохо... Вот только при одном условии: что противник с тех пор ничуть не изменился, и пользуется вооружением полувековой давности (Афган и Чечня, ага).

А то ведь перед тем, как транспортному вертолету прилететь, - всякие там апачи с радарами миллиметрового диапазона и тепловизорами все зачистят...

[patetlao.livejournal.com]

хороший выпад.) Но! Где они там "зачистят", если машина будет прятаться в мангровых зарослях - миллиметровый покажет что "лес".

[strangernn.livejournal.com]

C полутора-то килОметров? Металлический зуб во рту зенитчика покажет. Ж8-))) Дерево, если мне склероз не изменяет, не настолько радиоконтрастно, как сталные плоскости корпуса БТРа. Где-то у меня в ЖЖшке была фотка макета для отладки миллиметровых радаров, - так там очень мелкие детали показывало..

Про картинку в IR-спектре и не говорю, я видел картинку, как идеально (в видимой части спектра) замаскированного в кустах человка тепловизор показывает влегкую, только стреляй..

"зуб зенитчика" (с)

[patetlao.livejournal.com]

А как же тогда у талибов в Афганистане в безлесых горах удаётся пулемётные гнёзда ставить и сбивать ("Анаконда") американские вертолёты?

Re: "зуб зенитчика" (с)

[strangernn.livejournal.com]

Ну как же, там же камень, который надежно прикрывает и от инфракрасного и от радиолокационного обнаружения. Одних переотражений на россыпи хватит чтобы полностью убить картинку. Да и тепловизор в раскаленных камнях помощник слабый.

Опять же, лежащий под камешком ДШК и два моджахеда в тенечке при +50 - с т.з. радиолокационной заметности несопоставимо меньше, чем БТР-60. Да и с инфракрасной т.з. тоже, даже ночью.

Re: "зуб зенитчика" (с)

[patetlao.livejournal.com]

а разве милллметровый диапазон сквозь деревья (не листву) проходит?

Re: "зуб зенитчика" (с)

[strangernn.livejournal.com]

Хм. Частично проходит, частично отражается, частично поглощается. Чтобы надежно спрятать БТР - надо, думается мне, с метра-два сплошного мокрого дерева надо.

В такую чащу и залезешь не вдруг, и стрелять оттуда тоже, не сахар. А во всех остальных случаях его быстро найдут и убьют.

Re: "зуб зенитчика" (с)

[patetlao.livejournal.com]

в мангровых зарослях деревья мокрые, а эта машина по этим прибрежным местам шастать может. Про "Накидки" и "Терновник" у кубинцев я не знаю, но уверен, что либо сами, либо через Россию-Беларуссию-Украину они этим "занимаются" - вещи это дешёвые, не тепловизоры.

Кстати, ночью-то эта штука стрелять не может (хотя и не отсвечивает, если остыла - всё ручное). - ну если кубинцы не делают втихаря что-то из прицелов нелицензионное инфракрасно-тепловизионное "свистнутое".

Я не думаю, что они просто так смотрели на "Ирак", не делая выводов, - всё-таки они были "занозой" у США гораздо дольше, чем Саддам

Re: "зуб зенитчика" (с)

[strangernn.livejournal.com]

Заноза заднице - безусловно, но "по одёжке", никуда не денешься. Полагаю, они бы охотно вот это купили бы. Но никак, поэтому "на безрыбье и рак - рыба"... В смысле, что хоть как, хоть и со смешной эффективностью, - а побольше, чем у исходных образцов.

Впрочем, при эффективной дальности в 1500м днем - я все равно не понимаю, на что они рассчитывают. Только если на везение. Это как сбитые японцы с мечом бросались на вытаскивающих их из океана американцев, и как они же готовили в метрополии бамбуковые копья против американских морпехов. Шанс против огнестрела, понятно, призрачный, - ну а вдруг удастся ткнуть-рубануть?

[futb-all.livejournal.com]

Как гантрак - не такой уж и плохой :))