Для человека, знакомого с пятым измерением....

[strangernn]

Китайская бронемашина (кликабельно)

Нет, серьезно: как тут без этого самого измерения обойтись? Австрийский БА ADGZ, да? Подбитый... И надпись на борту - иероглифами. И происхождение картинки, как говорят, из журнала боевых действий некоей японской инженерно-транспортной части за 1938 год, т.е., подбито оно было в Китае. При том, что как считается, ADGZ за пределы Европы никогда не выезжали и не продавались! В общем, загадка природы.

Единственное, что могу предположить не впадая в конспирологию, так то, что одному из многочисленных китайских генералов - во время визита в Германию, - очень приглянулся этот броневик, и вернувшись домой заказал его максимально точную копию. Других версии, кроме пятого измерения, - я и предположить не смогу.

Comments

[levsha.livejournal.com]

С учетом активной советнической деятельности немцев в Китае, свёрнутой в том же самом тридцать восьмом (или тридцать девятом? -- не помню) и большое количество у тех же немцев полулегальных военизированных структур неясной природы ("черный рейхсвер"), можно предположить и продажу "из-под полы".

[strangernn.livejournal.com]

возможно, но все ADGZ, вроде бы, наперечет - не самая массовая машинка? Да и некоторые детали и пропорции не сходятся, по-моему?

[levsha.livejournal.com]

Да может быть и копия, конечно. Чтобы китайцы да не скопировали.

ADGZ в Гуандуне.

[patetlao.livejournal.com]

Правительство Кантона (при генерале Чэнь Цзитане), вроде бы как раз один купило. И потеряло в боях.

Да, там профиль лобового листа чуть другой, но башня и корпус, в целом, по форме абсолютно те же. Австрийцы могли что-то собрать или восстановить из старых или опытных "запасов". Всё равно ж они их штучно и в ручную собирали. Шасси точно китайцы сами сделать не могли и башня фирменная. Это как минимум. А это предполагает и машину, в целом.

И у местного "военного лорда" было море импортной военной техники, настоящий "Интернационал".


да лучше сами почитайте китайца (в конце этой страницы):

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=101&t=164147&start=15

Re: ADGZ в Гуандуне.

[strangernn.livejournal.com]

Угу... Не, ну если из запчастей скрутили неучетнку - то да, может быть.

Re: ADGZ в Гуандуне.

[patetlao.livejournal.com]

просто, если брать другие гипотезы, - если делали на месте и САМИ. то зачем такой сложной формы корпус? - они же делали броневики сами, но те были практично попроще. Откуда у китайцев ТАКОЕ шасси? Если местного производства, то почему один, а не серия, пусть небольшая? итд итп.

[bambi-simbam.livejournal.com]

Корпус смущает. ADGZ был сварным , а на фото явно видны заклепки или винты. Конфигурация бронелистов , особенно кормового , отличается от оригинала. Башня какая-то ... голая - ни люков , ни колпаков оружия. Не видно створок передней двери . Хотя возможно их петли маскирует надпись?...

[strangernn.livejournal.com]

Есть такое, технология не соблюдена. Но если это из запчастей и прототипов скрутили в Австрии, - то может и так быть. Или, как вариант, выкройки прислали "стопкой", а собирали на месте исходя их имеющегося оборудования. В смысле, австрийскую броню китайцам варить нечем было...

[gur64.livejournal.com]

почему из частей и прототипов?
После выпуска первой серии задел оставался (из которого вторую серию делали)

[strangernn.livejournal.com]

дык клепаное же... Если бы австрийцы и делали - так сварили бы, как себе варили.

[patetlao.livejournal.com]

А первый предсерийный образец 1934-го года, тоже был сварной?

Сами же австрияки (как нейтралы) в Китае много орудовали. - фирма "Бёлер" вела опытные и наладочные работы на Мукденском арсенале.

В качестве гипотезы, - почуяв деньги, австрийцы вообще могли взять этот опытный экземпляр,
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/austria/adgz/adgc_1933_prototype.jpg
снять всё, оставить шасси и побыстрее наклепать на нём бронекузов и впарить Армии Кантона и её "вождю" генералу Чэнь Цзитану.

Тем более, что Он, в отличие даже от других милитаристов-"феодалов" имел самый пёстрый из них всех парк военной техники в своей "Армии":

Boeing P-26,
He-111A,
Vickers Carden-Lloyd amphibious tank,
Vickers Dragon tractor,
Hong Kong Volunteer armored cars,
зенитные пушки Vickers,
бронемотоциклы,
итд, итп.

В таком пёстром парке мог оказаться и даже один эрзац-австриец.

[strangernn.livejournal.com]

Да. Занести могло - но тогда это, можно сказать, новый исторический факт. Ж8-))) Но клепка смущает... Ж8-((

P.S. Даже первый образец, если я правильно вижу, - сварной тоже.

[patetlao.livejournal.com]

P.S. Да. На нём да. Но, сняв этот корпус, новый клепать могли уже не на фирме-производителе, а где-нибудь ещё (в Австрии), либо на месте, в Китае. Чтобы легче было вывезти машину по-частям - отдельно шасси, отдельно ...


Если предположить, что это НЕ новый исторический факт Ж8-))) А просто внешнее сходство. По-мотивам. То ЗАЧЕМ? Зачем такие сложности с бронекорпусом такой формы? Откуда такое шасси? и так далее.

Довольно странный аппарат

[littlerevive.livejournal.com]

Аншлюс Австрии произошёл в 1938 году, когда в Китае уже велись боевые действия. Получается, если китайский генерал отправился в Германию на парад и увидел такое, что от радости и заказал, и опят же в рекордно коротки сроки отправил в Китай?!

P.S. Машинка, конечно, интересная. Чем-то даже Бомбардье канадский напомнил...

Re: Довольно странный аппарат

[strangernn.livejournal.com]

Да, по времени как-то очень плотно все.... Да и союзниками были немцы с японцами, в общем-то. Мистика.

Re: Довольно странный аппарат

[patetlao.livejournal.com]

Ну, немцы (тихонько) и свои противотанковые пушки в Абиссинию продали, когда дуче начинал свой африканский поход.

Аншлюс Австрии

[patetlao.livejournal.com]

Присоединение к Рейху произошло в марте 1938-го года.

Этот броневик вполне мог быть куплен или создан на месте 37-38-ом.

Да кому немцы свою военку не толкали7

[(Anonymous)]

В Грецию пушки Круппа, в Югославию прямо перед вторжением мессершмиты