strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Солдат с одним из вариантов гранатомета Type 5 (кликабельно)

В конце 1944 года в Японии было принято решение о начале работ по копирование немецкого "фаустпатрона", но с учетом первых результатов применения его - местные кулибины внесли сразу несколько рацпредложений. Во-первых, их гранатомет Type 5 должен был быть многоразовым. Бросать металлические трубы в небогатой металлом стране было слишком расточительно. Во-вторых, японцы не стали гоняться за огромной бронепробиваемостью, предпочтя сделать гранаты дальше и точнее летающими.


схема гранаты от гранатомета Type 5 (кликабельно)

Правда, как видите, до решения, найденного создателями РПГ-7 в виде маршевого двигателя, принципиально увеличившего дальность полета гранаты, японцы не додумались, так что их решение конкурировало, скорее, с РПГ-1, примерно японской разработке современным.

Схожими оказались и конструктивные решения - надкалиберная граната разумного размера, длинная палка-стабилизатор и сгорающий целиком в трубе метательный заряд. Ну и сопло, конечно. расширяющееся, чтобы максимально полно компенсировать отдачу (кто стрелял из РПГ-7 - тот знает, что гранатомет аж вперед немного дергает при выстреле. Перестарались)...


Гранатомет Type 5 (кликабельно) + еще одно фото

В 1945 году были проведены сравнительные испытания трех вариантов противотанкового гранатомета, которые со стволами и УСМ различного типа метали кумулятивные гранаты с зарядом в 500 граммов с помощью 35 граммов пороха:
  • Со стволом длиной 600 мм и калибром 45-мм, максимальное пробитие составило 100 мм.
  • Со стволом длиной 1000 мм и калибром 57-мм, максимальное пробитие составило 110 мм.
  • Со стволом длиной 1000 мм и калибром 45-мм, максимальное пробитие составило 110 мм.
Честно говоря, не очень понимаю, как при неизменном заряде гранаты они ухитрились получить различное пробитие, но в итоге наиболее перспективным был признан вариант номер три, обеспечивающий до 150 метров прицельной дальности.

Было принято решение продолжить развитие третьего варианта, как отностительно легкого, но обеспечивающего максимально достижимую дальность стрельбы.


необычная поза для стрельбы (кликабельно)

Итоговый вариант гранаты имел длину 850-мм длина гильзы с топливом180 мм длина, вес топлива 100 г, потом 520мм палки-стабилизаторы, затем боеголовка, длиной 150 мм со взрывчаткой весом 625 г. Начальная скорость гранаты из метровой трубы составляла 40 м/сек., Минимальный безопасный предел стрельбы 50м (чтобы палка обратно в лоб не прилетела), максимальная дальность стрельбы - 150 м, пробитие увеличенным зарядом ВВ - 120 мм.

В принципе, этого любому Шерману хватит с запасом, особенно учитывая упорство японцев и их презрение к смерти, - но тут вмешались сразу несколько факторов. Во-первых, американцы вместо десанта на Японию - прислали две атомные бомбы и предложение поговорить, а во-вторых - пока пробовали-выбирали-оценивали - упустили время, и развернуть производство гранатометов в скольк-то значимых количествах японцы уже просто не успели.
+ еще одно фото солдата с японским фаустпатроном

Date: 2011-11-25 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
как при неизменном заряде гранаты они ухитрились получить различное пробитие

Элементарно - разной формой заряда и форонки :)

Date: 2011-11-25 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com
> блинная палка-стабилизатор

В стрельбе блинами наверняка был какой-то политический контекст :)

М.б. опечатка?

Date: 2011-11-26 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я еще с полгода буду так радовать, пока не научусь в полной темноте на новом ноуте печатать. Опять расположение кнопок немного изменилось....

Date: 2011-11-25 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alfred-berzin.livejournal.com
Каждая война рождает новое оружие...)

Date: 2011-11-25 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] metaloleg.livejournal.com
Впервые услышал о японском фаусте. Спасиб за ликбез.

Date: 2011-11-25 10:18 pm (UTC)

Date: 2011-11-26 03:08 am (UTC)

Date: 2011-11-25 08:39 pm (UTC)

Date: 2011-11-25 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] glenn-witcher.livejournal.com
Не дотумкали трубы из бамбука фигачить ))

Date: 2011-11-26 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
При сгорании всего заряда в трубе - у бамбука не хватит прочности. Была бы граната реактивная, тогда другое дело.

Date: 2011-11-25 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
я вам счас дальше покажу - японский 70мм "офенрор" - конечно на самом деле не офенрор так как снаряды имел с турбореактивной стабилизацией и в наменклатуре было 2 выстрела ОФ и кумулятив.

Image (http://imageshack.us/photo/my-images/266/jp1jn.jpg/)

Image (http://imageshack.us/photo/my-images/51/jp2o.jpg/)

картинки кликабельны



а был еще експерементальный 100мм -там аеродинамическая стабилизация была.

Date: 2011-11-25 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ха! "Фольгоре".)

Date: 2011-11-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Задняя "нога" скорее напоминает о М-67, впрочем и он, и фольгоре нормальные безоткатные олрудия.

Date: 2011-11-26 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
я говорил о картинке на первых двух фото karstjager-а.

М-67 короче.

Date: 2011-11-26 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, есть такое. Не помню вот - ползет оно в очереди или нет? Ж8-)))

Date: 2011-11-25 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
>Во-первых, американцы вместо десанта на Японию - прислали две атомные бомбы и предложение поговорить
--------------------------------

Но сначала они всё-таки в неё высадились - иводзима.

Date: 2011-11-25 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] proasellus.livejournal.com
Тогда уж скорее Окинава. Иводзима еще не была поводом для уныния.

Date: 2011-11-25 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Назвал я его потому, что он был первым. Окинава была после.

А насчёт уныния. - за островок длиной/шириной 4 на 8 тысяч метров гринго заплатили 6.800 убитых и ещё 19.000 раненых.

не думаю, что у них был повод для веселья.

Date: 2011-11-26 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Во-первых, не гринго, а гайдзины - будем выдерживать стиль ;)
Во-вторых, я думаю, proasellus имел в виду, что Иводзима для японцев не была поводом для уныния - достойно повоевали, нанесли противнику серьезнейший ущерб, проигрышем войны вроде как не запахло.

Date: 2011-11-26 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
1. Да, но это если б я был сыном Богини Аматерасу. А я нет.) Да и гайдзин - это все "чужаки", а я имел в виду только "конкретных рыжих дьяволов". ;)

2. Нет, ну если с этой точки зрения, то Да. Остров они конечно потеряли. Факт. Но Общие потери у янки были больше японских. Но, по-моему, он всё же с американской точки зрения рассматривал эти высадки .

Date: 2011-11-29 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
1. Бака-гейдзин?

Date: 2011-11-26 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну насчет "нормальности" - вопрос до сих пор спорный. Одноразовость фаустпатронов себя вполне оправдала, например, в городских боях - заранее раскладывались по позициям, позиция покидалась налегке, то же касаемо засад у дорог и пр.
По дальности же - японская штука баллистически всего лишь почти равноценна панцерфаусту-60 (40 мс против 45)
Ну а первым нормальным многоразовым в таком разе, как ни крути, остается базука

Date: 2011-11-26 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
пиат впервые был применен при высадке в Сицилии, а базука - в северной Африке почти за год до того. Да и называть пиат нормальным - как-то язык не поворачивается...

Date: 2011-11-26 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
PIAT первый противотанковый гранатомет поступивший на вооружение. Точка.

Date: 2011-11-26 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Речь вроде о "нормальных" зашла. Из "ненормальных" первый всяко GzB-39. Точка. http://www.militarylib.com/articles/weapon-article/1986-30-mm-vintovochnyj-protivotankovyj-granatomyot-gzb-39.html

Date: 2011-11-26 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Спасибо не знал про такой вариант PzB 39. Правда информации о дате поступления на вооружение нет.

Date: 2011-11-26 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Некая хронология тут: http://www.armyguide.ru/index.php/firearms-weapons/ptr/grb39-
Но по большинству источников это раньше Пиата.

Date: 2011-11-26 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Ну, 1942-й, а PIAT - 1941-й...

Date: 2011-11-26 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Что значит 41-ый? Разработка была закончена в начале 42-го, к примеру http://www.inert-ord.net/atrkts/piat/index.html

Date: 2011-11-26 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Осталось только выяснить каком месяце 42-го поступил в войска GzB-39 и выяснить наконец победителя... :)

Date: 2011-11-26 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Открыл "Фаустники в бою" Васильченко - "сохранился даже приказ о начале его использования. Он датирован 31-м февраля 1943 года" - вот и разберись...

Date: 2011-11-26 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Спасибо, тоже не знал.

Date: 2011-11-26 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
американцы вместо десанта на Японию - прислали две атомные бомбы и предложение поговорить
- жжоте глаголом! Атлична-атлична!

За статью спасибо, никогда о таком не слышал.

Date: 2011-11-26 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
"Добрым словом и атомной бомбой", ага..

Спасибо, стараюсь!

Date: 2011-11-27 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com
от хорошо что в Маньчжурии в августе 1945 этого добра не было...

Date: 2011-11-27 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Даужжжж....

Date: 2011-11-28 07:48 am (UTC)
From: (Anonymous)
thanks!

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 03:41 am
Powered by Dreamwidth Studios