strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

украинский бронеУРАЛ (кликабельно)

По проторенной дорожке вынуждены были пойти украинские военнослужащие в Ираке. Там, как известно, народ очень любит принесших свет демократии, причем так любит, что готов поделиться кинетической и тепловой энергией от всей души. Вот и пришлось им, украинцам, в смысле - срочно ограждаться от народной любви броней. В гантраки превратили несколько единиц трехосных Уралов-4320, причем, бронекомплект носит следы фабричной выделки. Но это не российский комплект, поэтому я ставлю тэг "Украина".


гранатометная турель в кузове (сильно кликабельно)

А вот в кузове у него довольно необычная турель стоит. За щитом спряталась весьма сложносочиненная установка под АГС-17 - оружие неплохое, конечно, но как "главный калибр" гантрака вызывающее сомнения. Нет, само по себе невредно, но без еще парочки пулеметов, желательно крупного калибра, наверное не очень хорошо. Хотя, есть и некоторая тонкость:

Если нужно провести колонну по какой-то более-менее застройке, то навесной огонь АГСа совсем не айс. Но вот если рейс по пустыне, где грузовик на дороге самая высокая точка в пределах горизонта, - то огонь "перекидным", через бронированный борт грузовика - очень интересная возможность. При этом стрелок для автоматчиков партизан принципиально неуязвим, поскольку из-за борта не высовывается.

Интересно, есть у кого-нибудь сведения о применении таких машин? Чего народ-то говорит?

Date: 2011-11-01 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Только не двухосный а трех, описка.

Date: 2011-11-02 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да. Смотрю на одну картинку, пишу про другую... Ж8-)))

Date: 2011-11-01 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kvzh.livejournal.com
А что же КрАЗы не нарядили?

Date: 2011-11-02 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А они есть у контингента в Ираке?

Date: 2011-11-02 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] kvzh.livejournal.com
Для Украинского контингента в Ираке более подходящим бы КрАЗ был...

Date: 2011-12-07 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
а чем он более подходящий?

Date: 2011-11-01 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
американцы же ставят свои агсы на хаммеры.

Date: 2011-11-02 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да. И гоняют их в паре с пулеметным "по той же причине".

Date: 2011-11-02 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
Не всегда. Довольно часто (у тех же морпехов до пересаживания на МРАПы) на хамви были голые 40мм-ки. Т.к. с одной стороны в такой машине еще минимум 2 249-х, а с другой кабы не надежность их дура веселей 17-го АГСа.

Date: 2011-11-01 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
емнип, все же самопальный комплект для Урала, не фабричный..

в условиях застройки ни о каком навесном огне из АГс речь идти не может - огонь точно также как из пулемета. навесным - только на больших дальностях.

Date: 2011-11-02 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Там очень аккуратно гнутый в два сгиба лист брони впереди. Без пресса или штампа тонн на 50 усилия (минимум) такое не сделать.

2. Как по мне - так и на 300 метров АГС уже совсем не прямой наводкой стреляет?

Date: 2011-11-02 08:06 am (UTC)
From: (Anonymous)
>>Там очень аккуратно гнутый в два сгиба лист брони впереди.

в чём такая уверенность, что именно гнутый? могли и акуратно сварить с зачисткой шва.

Date: 2011-11-02 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Мне кажется, что если бы варили в поле - то сделали бы попроще. Тут одного расчета формы деталей на небольшую головную боль обычным ремонтникам.

Date: 2011-11-02 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
1.Естественно, это на заводе гнули..) Или штамповали?.. Потому как это кусок вырезан из крыши БТР.))

2. Прицел до 700 метров позволяет стрелять вполне себе прямой наводкой по пулеметному. http://popgun.ru/files/g/18/orig/361219.jpg
Другое дело, что высота траектори большая, но зато поверх своих можно стрелять. Огонь настильной траекторие до 1700М, огонь навесной предусмотрен на дальностях от 1000 до 1700метров.
Из-за борта может и можно шмальнуть по минометному, если позволит самоликвидатор, /надо посчитать. 185 м/с - это примерно 30 секунд туда-обратно..)

Date: 2011-11-02 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Что-то никак не соображу откуда.. В этом ракурсе не понимаю.

2. Знаю. Но превышение траектории над целью при стрельбе на 200 метров в 4.5 метра - это перебор.

Date: 2011-11-02 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
1. либо кусок борта бтр-152 либо стык крыши и борта БТР60 наружу внутренней стороной приварен. Имея под рукой кучу корпусов не проблема найти нужный уголок и вырезать
2. всего 1,2 метра, где-то не то глянули
http://popgun.ru/files/g/18/orig/361281.jpg

самоликвидатор, кстати, срабатывает через 25-27с, так что по-минометному на ближних подступах отпадает.

Date: 2011-11-02 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Посмотрю дома проекции. Что-то не получается у меня кусок...

2. Нечего и глядеть, голая физика с арифметикой. Время полета на 200 метров при начальной скорости в 185м/с - грубо секунда (больше, на самом деле, длина параболы больше 200 метров, да и скорость средняя хорошо если 150м/с). Ускорение свободного падения - 9.81м/с^2. Т.е., чтобы попасть на двести метров на уровне АГСа граната должна сначала взлететь на 4.7 метра, а потом на столько же опуститься. На самом деле, там больше пяти метров превышение будет.

P.S. В таблице указано превышение над горизонтом ОСИ КАНАЛА СТВОЛА, а не над настоящим горизонтом. Разумеется, при установке прицела "200" превышение на 200 будет ноль. Ж8-)))

Date: 2011-11-02 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
нате вам высоту траектории - 1,6 на 200 метров.
http://popgun.ru/files/g/18/orig/361271.jpg
мы же не в вакууме стреляем

Date: 2011-11-02 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Еще раз: это не над горизонтом, а над линией канала ствола, который имеет некоторый угол возвышения. Над линией бросания, иначе говоря. Там да, 1,6 метра. Что не отменяет превышения в 5+ метров над линией прицеливания.

Это же картинка из учебника НВП, вспоминайте!!!

Date: 2011-11-02 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
да я ее преподавал 6 лет эту картинку и учил столько же..))

Линия прицеливания и линия бросания - разные вещи .

Траектория НИКОГДА не превышает линию бросания, она ниже ее на всем своем протяжении.
Высота траектории - расстояние от ВЕРШИНЫ до ГОРИЗОНТА оружия,
вот из приведеных выше таблиц мы и видим, что верхняя часть ее траектории находится на высоте 1,6 метра от горизонтальной плоскости, проходящей через точку вылета.

А при стрельбе с грузовика по земле настильной траекторией она будет еще ниже, потому надо выноситть тоску прицеливания или увеличивать прицел.
Хотя при дальности до 700 этим не заморачиваешься, поскольку АГС все равно накроет площадь и рассеет по дальности за счет подскока при стрельбе. Прицелился - выстрелил, скорректировал по результату.

Date: 2011-11-02 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Уговорили. Простой вопрос: Насколько опустится снаряд за одну секунду полета?

Date: 2011-11-02 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
грамотный ответ будет такой
"При вылете под углом в ноль градусов к горизонту в безвоздушном пространстве снаряд опустится на растояние равное половине ускорения свободного падения"..)

Date: 2011-11-02 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Почему ПОЛОВИНЕ?! Ж8-О Убит наповал....

Date: 2011-11-02 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
ну элементано же, Ватсон..) какая у него средняя скорость на первой секунде падения?..)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Средняя скорость полета на 200 метров - пускай, 160м/с, грубо. Длина дуги - примерно 230 метров. Время полета - примерно полторы секунды. Пройденный путь при равноускоренном движении определяем по формуле S=gt²/2.

Стало быть, падение за полторы секунды полета составит: 9,81*1.5²/2= 11 метров. Половина этой величины (5,5 метров) и будет превышением траектории над линией прицеливания.


Вот теперь могу уехать с чистой совестью, дальнейшие комментарии завтра. Ж8-))))
From: [identity profile] vold-vold.livejournal.com
максимальная высота траектории равно квадрату начальной скорости, умноженному на квадрат синуса угла вылета и деленому на двойное ускорение падения
http://phys.problems.ru/files/Urok5.pdf

скорость 185, угол полтора градуса на 200 метров, синус его 0,026
185*185*0,026*0,026/2/9,8= 1,18 метра.

только так и никак иначе..))
выкладки все по ссылке

А эти комплекты...

Date: 2011-11-02 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
Случайно не советские ещё - в Афгане вполне заводские шли на "Уралы" - вот и использовали то что на складах обнаружили, немного допилив напильником - больно на те заводские комплекты похоже...

http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/page/guntruck_0001.jpg

http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/page/guntruck_0008.jpg

Re: А эти комплекты...

Date: 2011-11-03 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Тоже подумал.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 08:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios