"Нона-СВК" по-китайски, в собственном соку, или чего ожидать от соседей: PLL05

[strangernn]

PLL05

В конце 80х годов в Китае был представлен широкой публике БТР WZ551, внешне похожий на французские БТР VAB, но разработанный полностью в Китае на основе собственного грузовика высокой проходимости и немецкого дизеля «Deutz» BF8L413F мощностью 320 л.с. (в итоге скорость по шоссе составляет 85 км/ч, на плаву - 8км/ч). Сам БТР нам не очень интересен, но вот созданная на его основе универсальная артсистема PLL05 - достойна внимания.

Как пишет сайт www.otvaga2004.narod.ru, история появления китайского клона нашего 120-мм универсального орудия - весьма туманна:

Происхождение китайской копии советской 120-мм установки «Нона» – весьма тёмный вопрос. Точно известно, что ни во времена СССР, ни после его распада артиллерийские системы семейства «Нона» на экспорт не поставлялись, хотя в некоторых источниках (инициатором, видимо была газета «Washington Post» в 1997 г.) настойчиво утверждалось, что Китай закупил у России около 100 установок 2С23. Весьма вероятной версией может быть получение китайцами одной из установок 2С9 у Пакистана (с ним КНР давно сотрудничает в военной области), который, в свою очередь, смог получить ее из Афганистана во время нахождения нам Ограниченного контингента Советских войск (1978-89 гг.), которые успешно применяли эти установки против душманов. Возможно одну из таких машин, потерянную во время боевых действий, и приобрёл Китай.

В пользу этой версии говорит заявленная китайцами система полуавтоматического заряжания орудия, в виде механического досылателя (т.е., выстрел заряжающему нужно только бросить на лоток, досылание в ствол и закрытие затвора производятся автоматически) - это есть у 2С9 САУ НОНА-С, но не имеется у колесной версии машины, 2С23 НОНА-СВК.

Следует отметить и еще один момент: в то время, как горизонтальное наведение у НОНА-СВК ограничено ±30 градусами от оси машины (во избежание опрокидывания), - китайская самоходка может вести огонь в любом направлении без ограничений.

На ТТХ орудия сосредотачиваться не буду, они полностью (что неудивительно) совпадают с таковыми для наших систем НОНА. Неизвестно, правда, скопировали ли китайцы наш управляемый снаряд "Китолов-2", но если и скопировали - то не удивлюсь...

Причем, заметьте, - это не экспериментальные машины - они довольно хорошо и плотно поступают в китайскую армию, - с 2008 года в 127 легкую мотопехотную дивизию, в частности. Что, замечу, неудивительно, - в качестве полковой и даже дивизионной артиллерии они очень и очень неплохи, - несколько меньшая дальность огня по сравнению с классическими гаубицами того же калибра, - компенсируется высокой мобильностью легкой системы, гибкостью огня и хорошей скорострельностью.

---

Дополнительные фото:

• Ранний прототип системы с полностью скопированной с НОНА-СВК башней
• Максимальный угол возвышения орудия.
• На ж/д платформе во время перевозки
• Вид с другого борта машины

Comments

[seyzuro.livejournal.com]

это есть у 2С9 САУ НОНА-С, но не имеется у колесной версии машины
По этой же причине наверное и башня на 360 крутится :)

[strangernn.livejournal.com]

Дык башня-то и у нашего крутится, но китаец шире и тяжелее на 2-3 тонны, поэтому может башней не только крутить, но и стрелять вбок.

[seyzuro.livejournal.com]

Имхо, это он ДУМАЕТ, что может стрелять вбок.
Опрокинуться-то может и не опрокинется, но амплитуда колебаний должна быть будь здоров.

[strangernn.livejournal.com]

Даже не знаю... Полагаю, что при нулевом угле возвышения покачает, но не фатально, а если навесной огонь, гразусов 60 возвышения - то без проблем вообще

Очень мило, но...

[c-c-gadsky.livejournal.com]

...Зачем намёки на войну РФ с КНР? Если Вы, конечно, не сторонник немедленного вступления в НАТО на любых условиях...

Где намёки? Никаких намеков!

[strangernn.livejournal.com]

Более того, я считаю угрозу со стороны Китая куда как более серьезной, чем все мыслимые тёрки западнее Уральских гор. Полтора миллиарда китайцев, которые как саранча уже выели свою страну, и у которых перед носом, как кусок мяса перед голодным волком, висят наша Сибирь и ДВ, практически незаселенные, с огромными, опять же, природными ресурсами, которых так не хватает китайцам..

Смотрите сами: какие военные округа в Китае самые "прокачанные"? Не те, что на Индию с Тайванем смотрят, отнюдь. Вся новейшая техника и лучшие части - развернуты на нас. И не просто развернуты. периодически маневры проводят явно не оборонительного характера.

Но из этого никак не вытекает необходимость движения России в сторону НАТО. А вот насчет предложенного США резкого сокращения ЯО - я таки принципиально против. Для гарантий безопасности России нам нужно иметь не менее 5000 зарядов. 1000 - для сдерживания того же Китая недостаточно.

У нас нет двух океанов в качестве "крепостного рва с водой", и нет никаких шансов противостоять без массированного применения ЯО тому же Китаю, один мобресурс которого больше всего населения России. И у которого есть вполне реальный интерес и возможность вплоть до Урала все откусить.

[futb-all.livejournal.com]

Ну не знаю, угонятся ли они за танками на колесах по грязи...

[strangernn.livejournal.com]

Почему бы и нет (хотя и незачем)? Тем более, что плавающее шасси поможет и срезать дорогу, при случае. А скорость по дороге у них сильно выше в принципе.

[futb-all.livejournal.com]

Нет, я про проходимость :)

[strangernn.livejournal.com]

Проходимость колесного шасси с регулируемым давлением несильно уступает гусенице. Удельное давление-то небольшое, машина много легче танка, так что от уменьшения пятна контакта сильно не проваливается.

[futb-all.livejournal.com]

Да, но скорость тогда на пересеченной местности... Да и расход топлива... Не знаю, я бы сделал гусеничным такую самоходку.

[strangernn.livejournal.com]

Пересеченка занимает в жизни самоходок гораздо меньше времени, чем принято считать. Это ж НЕ танк. Впрочем, и со скоростью все нормально. БТР-80 на скорость по пересеченке не жалуется.

[futb-all.livejournal.com]

Ну что же, если делать дешевую штуку, то китайцам зачет :) Действительно - пара миллионов таких самоходок не оставят танкам врага никаких шансов :)))

[strangernn.livejournal.com]

Минутку.. Оно НЕ противотанковое и не танк (низкобаллистическая гаубица-миномет и противопульная броня). Нет, кумулятивные выстрелы есть в БК, но это уж на крайний случай.

Это просто способ повысить мобильность и универсального орудия, фактически - гаубицы. Не более того. И сравнивать подвижность и защищенность надо с возможностями буксируемого орудия, - итог сравнения, по-моему, очевиден.

А по сравнению с такими же орудиями на гусеницах (наши НОНА-С, ВЕНА, Хоста) - колесная машина (PLL05 или НОНА-СВК) имеет гораздо большую скорость транспортировки по дорогам, меньшую цену эксплуатации, больший комфорт для экипажа и простор в машине. При вполне удовлетворительных показателях проходимости.

[futb-all.livejournal.com]

Гм, а я подумал, что это самоходная противотанковая пушка а-ля Спрут-СД. Ну, меня уже в последнее время не удивляет, что туплю :))

[strangernn.livejournal.com]

Казалось бы, в тексте всё есть... Ж8-))

Впрочем, у них на этом шасси есть и ПТП. И тоже с теми же преимуществами перед буксируемой системой.

[evgeniy72.livejournal.com]

Полагаю там есть упоры или заневоливание подвески. Даже на гусеничных есть.

Re: Где намёки? Никаких намеков!

[evgeniy72.livejournal.com]

Как житель (ранее) территории вплотную прилегающей к Китаю много чего могу рассказать....

Re: Где намёки? Никаких намеков!

[strangernn.livejournal.com]

Рассказывайте! Буду ссылаться на. Если что.

[strangernn.livejournal.com]

Обязательно есть. Но без определенной ширины оно не поможет, опрокинет.

Re: Где намёки? Никаких намеков!

[evgeniy72.livejournal.com]

:-) Понял... Надо будет как нибудь написать...

[alex-ak.livejournal.com]

Нет-нет, коллега futb_all, конечно, оговорился по Фрейду, но даже если читать его мысль буквально, то он все равно прав. Пара миллионов таких самоходок не оставят шансов никому :)