Все новое - недозабытое старое?
Aug. 15th, 2011 12:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
Hotchkiss Panzerjäger
Трудно сказать, чем руководствовались немецкие конструкторы, когда в конце 50-х годов прошлого века предложили военным вот такой вот истребитель советских танков. Видимо, они хотели повторить на новом этапе развития успех ПТ САУ Хетцер? Наверное.... Потому, что ничем иным я не могу объяснить обращение в конце 50-х к калибру 75-мм в качестве основного противотанкового. По-моему, к этому времени, на Европу развернутых Т-34 остаться было уже не должно, а по Т-55 такой пушкой стрелять... Несколько самонадеяно, не так ли?
оно же, вид спереди
И ладно бы из-за серьезной брони, как тот же Хетцер по состоянию наконец Второй Мировой, так ведь нет - в качестве шасси для истребителя танков Hotchkiss Panzerjäger взяли легкую БМПшку, "SPz kurz" от Hotchkiss, прикрытую 15-мм, по-моему, броней. В чистом виде машинка вышла "бей-беги", тем более, что приличный БК в нее не затолкать по очевидным причинам невозможно - просто некуда.
Ну вот, видимо, к каким-то похожим выводам пришли и военные, забраковавшие этот вариант самоходки, тем более, что на подходе были уже низкоимпульсные 90-мм пушки от Mecar, обещавшие кумулятивными снарядами с советскими машинами таки справляться, да и ПТУРы стремительно превращались из дорогих игрушек в грозное оружие.
Так и остался этот "модерновый Хетцер" в прототипах, и не более. В настоящее время самоходка находится в Кобленце, в музее бронетанковой техники.
Ну вот, видимо, к каким-то похожим выводам пришли и военные, забраковавшие этот вариант самоходки, тем более, что на подходе были уже низкоимпульсные 90-мм пушки от Mecar, обещавшие кумулятивными снарядами с советскими машинами таки справляться, да и ПТУРы стремительно превращались из дорогих игрушек в грозное оружие.
Так и остался этот "модерновый Хетцер" в прототипах, и не более. В настоящее время самоходка находится в Кобленце, в музее бронетанковой техники.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-14 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-15 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 08:17 pm (UTC)модерновый хетцер как раз был серийный - "Ягдпанцер" с 90мм пушкой
*пришло в голову, что "модерновый Мардер" вообще-то БМП
no subject
Date: 2011-08-14 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-15 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-15 03:54 pm (UTC)а сервер видимо питается от генератора, который вручную крутит другой дядя... когда он отлучается по нужде, происходят падения сервера, и нипаногебать.
Сорри за оффтоп :)
no subject
Date: 2011-08-20 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-20 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 08:45 pm (UTC)Возможно, этот девайс поэтому и прикрыли.
"Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-08-14 08:54 pm (UTC)Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-08-15 02:27 am (UTC)- просто ностальгия по "тарелочкам" мучала. Жизнь казалась пустой и пресной...
Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-08-20 07:31 pm (UTC)Таки да! Посмертно, без вариантов! Даже и против Т-34-85 (в него же еще и попасть нужно под нужным углом).
Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-08-22 05:16 am (UTC)2) Т-34-85 такую самоходку, особенно замаскированную, может и не заметить из-за плохих приборов наблюдения. Но против Т-54 с ПНВ и стабилизированной 100-мм пушкой это уж точно без шансов.
Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-08-25 04:59 pm (UTC)2. У Т-34-85 обр. 1945-46 года не самые плохие на тот момент приборы наблюдения были. А у этой даже командирской башенки нет...
Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-08-26 04:35 am (UTC)2. Да, видна только группа приборов наблюдения вокруг люка командира, и то даже не круговая. Правда, если работать из засад, это не так принципиально - можно организовать посты наблюдения, боевое охранение и т.д.
Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-08-26 04:59 pm (UTC)2. Согласно Боевым Уставам того времени, любое наступление сухопутных войск предварялось мошной артподготовкой, а также ударами тогдашней фронтовой авиации и тогдашних РСЗО а-ля "Катюша", которые низкую точность компенсировали массированностью применения (и вполне успешно, кстати!). Посему ни посты наблюдения, ни боевое охранение, ни сами эти курьезные машинки (а маска пушки у них действительно - копия "Хетцера") шансов не имели бы. Все места, пригодные для засады, обрабатывлись бы в первую очередь.
Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-08-29 08:00 am (UTC)2. Да, насчет артподготовки верно. Ну, значит они создавали эту самоходку для таких ТВД, где маловероятны танковые лавины с артподготовкой и вообще интенсивные боевые действия. Она явно не для Курской дуги, это ясно.
Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-08-30 02:57 pm (UTC)2. Получается создавали сей артсамоход в расчете продать его всяким нейтралам типа Швеции и Швейцарии? Дык у них к тому времени свои подобные не вполне адекватные текущему моменту поделки уже были. Они кстати в журнале ув. strangernn описаны. Возникает сакраментальный вопрос: "А на фига?". Интересно было бы узнать Ваше мнение.
Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-09-01 05:29 pm (UTC)2. Я думаю, скорее кому-то типа Аргентины, Бразилии, Филиппин... Швеция и Швейцария посолиднее будут, да и потенциальные противники, способные при желании организовать танковые лавины, к ним гораздо ближе.
Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-09-01 06:31 pm (UTC)2. У Швеции со Швейцарией, повторюсь, свои такие шушики были. У Филлипин денег не было, а Бразилии с Аргентиной американцы столько "Стюартов" с "Шерманами" понадарили, что им подобное без надобности.
Re: "Важен не результат, а чтобы ты устал"©
Date: 2011-09-07 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-15 05:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-14 10:34 pm (UTC)Немцы разобрали Т-70 и собрали снова. Получился паровоз.
no subject
Date: 2011-08-15 01:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-15 07:50 am (UTC)