strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Karo-Tei с воздушными винтами

В 1944 году на вооружение императорского флота Японии поступили малые охотники за ПЛ типа "Karo-Tei". Небольшие и шустрые катера водоизмещением всего 18 тонн, но развивавшие скорость до 38 узлов (70.3км/ч). Они вооружались 1-2 20-мм МЗА и десятью глубинными бомбами, и представляли серьезную угрозу американским подводным лодками. Конечно, это не океанские охотники, но подходы к базам на Филлиппинах и Окинаве (где они использовались) стали для американцев трудоноступными. Но американцы тоже не лыком шиты - заслышав характерный звук винтов мчащегося охотника - они предпринимали ответные действия по ситуации: уклонялись, замирали - ну и так далее. И тут какого-то самурая осенило: если гайдзины слышат характерные шумы гребных винтов - то долой гребные винты! И один из катеров получил силовую установку с воздушными винтами!

К сожалению, я не знаю, вышел ли из этого толк - но сильно сомневаюсь. Скорость должна была бы упасть примерно вдвое, а постоянный рев воздушных винтов (даже на малых ходах) вряд ли способствовал нормальной работе экипажа.

Date: 2011-05-21 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Малыш и Карлсон в одном флаконе

Date: 2011-05-22 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
А что экипаж? Летчики как-то обходились, моряки тоже не сахарные...

Date: 2011-05-22 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В закрытой кабине часов 5 максимум - и на открытой палубе сутками... Есть разница. И мимо этих винтов еще и на корму пробираться иногда придется, даже в качку.

Date: 2011-05-22 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Это же японцы! Дух! :)

Date: 2011-05-22 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Под винты попадут - будет из духа фарш. Ж8-/

Date: 2011-05-22 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
сутками? А топлива на "сутками" хватит?

Date: 2011-05-22 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Почему бы и нет, если нормальному катеру хватало на патрулирование? Тут, конечно, расход побольше - но и места в корпусе для размещения баков гораздо больше стало.

Date: 2011-05-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
>Тут, конечно, расход побольше
--------------------------------

Это и имел в виду. Когда это для "вездехода" скользящего по земле, воде и снегу это ещё м.б. понятно. Но тут - это как топить ассигнациями.

Date: 2011-05-23 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Наоборот - это для обороны баз в Индонезии и Малазии...

Там по мере конца танкерного японского флота скопились дикие количества нефти и кустарно перегнаного бензина (а при этом хороший мазут был дефицит - боевые корабли заправляли сырой нефтью :-)

На катерочке списанные моторы БМВ 1930х годов (купленные или лицензионные), они же наши М-17...

При некотором дефорсировании, они (так как никакого наддува, а высотность за счет "переразмеренности цилиндров") способны работать СОТНИ часов. Реально сотни и сотни.


В общем это бесплатная развлекуха.

Date: 2011-05-24 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
это для обороны баз в Индонезии и Малазии...
---------------------------------------------
Тогда понятно. В посте же другие пункты базирования нащваны.

Date: 2011-05-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
В посте было про базы на Окинаве где ходили "конвенционные" охотники.

Эх лень лезть на полку за талмудом - можно было бы посмотреть где именно служили "аэроварианты". Правда там может этого и не быть.


Ээ, полез Фёдор в талмуды и рожа его стала скучна :-) Данные катера Karo-Tei перепечатываваются из одной публикации и страдают от ошибок - 18 тонн - это водоизмещение ТОРПЕДНОГО варианта в этом же корпуса. Противолодочный вариант имел водоизмещение в 25-26т. Мощности моторов приведены какие то странные - кажется УСРЕДНЕННЫЕ :-) а вот размерения верные.

В общем смотрим Джентшуру и прочих -

Катера типа Н = первый образец купили в Италии еще до войны, а остальные делали сами

Н-1 итальянский исходный - 26 тонн, два движка по 960 лс - 33,5 узла (на испытаниях без вооружения по славной итальянской традиции выжал 50 узлов :-). Имел движки экономического хода - два по 50 лс - и потому мог дать 800 миль на 8 узлах. Он же стал прототипом для торпедных катеров - типа В. Корпус из красных дров реданной схемы - привет тебе Туполев :-)

Серийные японские - первая серия - корпус из стали с реданом, скорость та же, движки по 1000 лс, движки экономического ходя сняли - и дальность 140!! миль. Оценим разницу :-)

вторая серия на базе проекта торпедного катера типа В (итальянской работы проектики, с доводкой японским напильником). Скорости те же, движки примерно те же - дальность подняли до 270 миль - зато корпус опять из дерева но имеет полноценные V-образные обводы.

Третья серия - начало пцца - моторчики по 700лс и скрость просела до 27 узлов. Дрова дровами.

Четвертая серия - уря, мы деревянный корпус сменили снова на стальной, моторы дизеля - и скорость упала до 17,5 узлов. Сон разума и крупносерийной военной постройки. и 20мм автоматы сменяем на 25мм

Что интересно - относительно низкие потери - из 165 катеров этой категории за войну по всем причинам погибло всего 15. И это при интенсивном боевом использовании.

Что еще интересно - зимой весной 1945 судя по всему оборона от ПЛ стала для Японии неактуальной - большую часть сторожевых катеров этого типа переделали в торпедные - взгромоздив пару 457мм торпед.


Date: 2011-05-26 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
В посте было про базы на Окинаве где ходили "конвенционные" охотники.
------------------------------------------------------------------------
ну и этот, с воздушным винтом, где был создан на Филиппинах или Окинаве?

Date: 2011-05-28 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>ну и этот, с воздушным винтом, где был создан на Филиппинах или Окинаве?

Его вообще нет в справочнике. Кажется это какая то полевая переделка.

другая тема

Date: 2011-05-26 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А вы не знаете, что за самолёт снимался в роли В-6 в фильме "Ошибка инженера Колчина" на 10 минуте 55 сек.?
http://www.intv.ru/view/?film_id=20278

Я думал, что АНТ-41, http://www.airwar.ru/enc/sww2/ant41.html но не походит

Date: 2011-05-22 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Ну, не пять, а двенадцать максимум -- сменяя пилотов... И тут тоже штатно в закрытой рубке. А на корму под палубой. Плюс не поверю, что у аппарата не было нормального винта экономичного хода :)

Date: 2011-05-23 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
не было не было там никакого винта.

И экономичный ход это не про японцев в тех условиях.

У них на островных базах было завались нефти, из которой они гнали бензин перегонными кубами.

Зато в метрополии в это время жидкое топливо делали из соснового корня :-)

"Блокада", гримасы нарушения транспортных коммуникаций.

Date: 2011-05-23 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Да... "Чудны дела твои..."

Date: 2011-05-22 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Вот что отсутствие нормальной гидроакустики с людьми делает!

Date: 2011-05-22 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Интересно, что еще они бы придумали, не закончись война...

Date: 2011-05-22 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Паруса. и греблю

Date: 2011-05-23 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Следующий этап был по ИТАЛЬЯНСКОЙ лицензии, причем еще времен ПМВ

Противолодочные катера с аккумуляторами и электромтором . Итальянцы такое даже на 500т корветы взгромоздили в войну.

(как раз для акустики, кстати шумопеленагторы у японцев в отличии от активных ГАС - были очень хорошие, даже американцы их хвалили - портило все недостаточный уровень подготовки акустиков и общее "загнивание" системы и "оптимизм" японцев - считавших что если глубинные бомбы сброшены значит атака удалась и лодка врага потоплена :-)

Date: 2011-05-23 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Мда. Спасибо. :)

Date: 2011-05-23 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Может быть еще имелась в виду возможность с меньшим риском носиться по своими минным банкам и сетевым заграждениям?

Date: 2011-05-23 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
тоже разумно, согласен. Сеть, по крайней мере, не зацепит...
From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com
Всеж-таки были серийные (малой, но серией) выпущены речные сторожевые катера Найкатей-1, часть из которых также оснащалась воздушным винтом. Строили их с 1939 г., так что некоторый опыт по эксплуатации катеров подобной конструкции имел место быть...
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Согласен, но там другая проблема - водоросли и тина. Ж8-))

Date: 2011-05-23 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vaddag.livejournal.com
интересно, а когда амеры проплывали под итальянскими гусеничными катерами.......... что акустик кэпу докладывал?

Date: 2011-05-23 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
На их счастье они не встретились. "Танки" были в ПМВ, а амерских подводников не было на средиземке.

Зато у амеров был шанс поплавать НАД немецкими гусеничными подводными лодками "Зеетофель" - но война как всегда невовремя кончилась...

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 10:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios