![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Частенько приходится слышать от всяких "альтернативщиков", что мол вот, если бы Германия продержалась еще год-два, то уж такого перцу бы всем задала, что только ой, и что у немцев на выходе уже были такие танки и самолеты!!! Ну, насчет самолетов в другой раз, а вот кто был готов встретить немецкие новые разработки на земле - первый танк Т-54 вышел на испытания в конце января 1945 года, а в конце февраля был уже показан в Кремле.
Появление этой машины было вызвано пониманием тупиковости компоновочных решений, примененных в эволюционном развитии танка Т-34, машине с индексом Т-44. В частности, попытка адекватного ответа на увеличение уровня бронирования немецких танков с помощью установки 100мм пушки (Т-44-100) привела к невероятной тесноте в башне, исходно рассчитанной на 85-мм орудие, а версия Т-44 со 122-мм пушкой под унитарный выстрел и вовсе вышла несуразной внутри.
Так вот, в результате перехода на новый диаметр башенного погона и отказа от пятого члена экипажа - удалось создать в весовой категории среднего танка боевую машину со 120мм наклонной брони в передней части корпуса и мощной 100-мм пушкой, вполне способной отравить жизнь любому существующему в мире танку.
Так вот, в результате перехода на новый диаметр башенного погона и отказа от пятого члена экипажа - удалось создать в весовой категории среднего танка боевую машину со 120мм наклонной брони в передней части корпуса и мощной 100-мм пушкой, вполне способной отравить жизнь любому существующему в мире танку.
Так что на месте всяких германофилов я бы не обольщался - если бы война и продлилась на пару лет больше, - ничего хорошего бы рейху не светило. Вполне было чем встретить новые машины серии "Е", а если учесть, что материалоемкость Т-54 была не выше, а трудозатрат требовалось как бы не меньше, чем на Т-34-85 (у немцев новые суперы выходили совершенно нечеловеческие по цене) - то в переводе на простые слова: "у немцев - никаких шансов".
Впрочем, поскольку в нашей реальности к моменту появления Т-54 исход войны был понятен уже всем, включая немцев - то новую машину в производство запускать не стали, а решили постепенно долечивая детские болезни готовить к выпуску первый танк послевоенного поколения.
P.S. Почему я назвал этот танк обр. 1945 года рождением легенды? Потому, что практически "усовершенствованный Т-54", знаменитый Т-55, ставший самым массовым танком в истории - до сих пор в строю, более 60 лет, после десятков модернизаций. Ничего подобного в истории нет.
И, знаете ли, оказывается взбодренный новыми моторами, пушками и прочими примочками старичок - еще ого-го! Современным основным танкам лоб-в-лоб, конечно, не конкурент, - но всем остальным еще очень и очень серьезный аргумент! Да и с ОБТ новыми при некотором стечении обстоятельств еще может небезуспешно пообщаться..
+ Т-54 обр. 1945 года, вид спереди.
Впрочем, поскольку в нашей реальности к моменту появления Т-54 исход войны был понятен уже всем, включая немцев - то новую машину в производство запускать не стали, а решили постепенно долечивая детские болезни готовить к выпуску первый танк послевоенного поколения.
P.S. Почему я назвал этот танк обр. 1945 года рождением легенды? Потому, что практически "усовершенствованный Т-54", знаменитый Т-55, ставший самым массовым танком в истории - до сих пор в строю, более 60 лет, после десятков модернизаций. Ничего подобного в истории нет.
И, знаете ли, оказывается взбодренный новыми моторами, пушками и прочими примочками старичок - еще ого-го! Современным основным танкам лоб-в-лоб, конечно, не конкурент, - но всем остальным еще очень и очень серьезный аргумент! Да и с ОБТ новыми при некотором стечении обстоятельств еще может небезуспешно пообщаться..
+ Т-54 обр. 1945 года, вид спереди.
no subject
Date: 2011-05-08 08:25 pm (UTC)Спасибо. С Днем Победы!
no subject
Date: 2011-05-08 08:32 pm (UTC)Специально заметку для сегодня припасал, но едва-едва пропихнул - опять ЖЖ глючит. Ж8-/
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:безошибочно угадали
Date: 2011-05-09 05:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-09 08:54 am (UTC)А что в том КВ особенного?
Проблем с их отстрелом немцы особо не испытали, равно как и первым тяжелым толстокожим, встреченным немцами, он не был.
Глючное ломучее чудо, на базе которого аж полторы машины сделали - Су-152 и КВ-1с
>>создание не просто ОБТ, а концепции, которая продержалась полвека и пока держится
ОБТ чуть пораньше создали. М-26 (из которого выросли М-46-47-48), который и был прообразом ОБТ
Из Т-54 выросли токмо средние танки.
Первый советский ОБТ был Т-64А, который появился лет через 20.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-05-08 08:36 pm (UTC)С другой стороны, американцам через океан все таскать - тоже, непросто. Бодались бы без решительных успехов ни в ту, ни в другую сторону.
(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:no subject
Date: 2011-05-08 08:40 pm (UTC)Время играло бы на американцев.
Человеческие резервы у нас были, если честно, на исходе.
К тому же, у американцев были стратегические бомбардировщики, которые бы нашу промышленность в конце концов и додавили.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:при применении ядерного оружия.
From:В точку...
From:(no subject)
From:В библиотеку!
From:Re: В библиотеку!
From:Re: В библиотеку!
From:Re: В библиотеку!
From:Re: В библиотеку!
From:Re: В библиотеку!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) С ВЕРУЮЩИМИ не спорю.
From:(frozen) Re: С ВЕРУЮЩИМИ не спорю.
From:(frozen) Re: С ВЕРУЮЩИМИ не спорю.
From:(frozen) (no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-05-08 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-08 09:01 pm (UTC)http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php
Взгляд с той стороны, тксзть.
no subject
Date: 2011-05-08 09:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:вывалить на столицу в порядке "психологической" меры
From:Может Кутузов и сам Москву поджог
From:А про развалины
From:Re: А про развалины
From:Re: А про развалины
From:Re: вывалить на столицу в порядке "психологической" меры
From:Там ответили?
From:на тот момент ну просто не катило
From:no subject
Date: 2011-05-08 09:41 pm (UTC)1) Вместо полумертвой от потерь и нехватки горючего германской авиации в небе ВНЕЗАПНО появляется сильнейшая англо-американская (а нехватку горючего начинают ощущать уже наши). И тут дело даже не только в прямых потерях, которые она нам нанесет, но и в том, что наши военные уж привыкли к правилу "мы бомбим когда хотим, немцы - когда повезет", и изменение ситуации на 180 градусов может выбить их из колеи или привести к ошибкам в планировании.
2) Придется прощаться с привычкой к относительно безопасным линиям снабжения (и хорошо, если сумеем распрощаться быстро). Опыта борьбы с противником, который может бросить тысячу четырехмоторников на железнодорожный узел, нам неоткуда было взять даже в самые худшие времена.
3) Ограниченные людские резервы немцев были истощены во всех смыслах - и количественно, и качественно. У нового противника они изначально больше и почти нетронуты. Одних только континентальных европейцев успели мобилизовать под 2 миллиона, а ведь это только бонусное дополнение к англо-американцам. В то же время СССР сильно обескровлен.
4) Новый противник го-о-ораздо лучше, чем вермахт, обеспечен всеми видами ништяков - от консервов и ботинок до горючки и грузовиков.
5) У немцев было 2 фронта, у англосаксов - один (если только сами не решат открыть новый где-нибудь ещё). Армии с крепким тылом воевать легче.
6) Англо-американским пропагандистам гораздо легче будет объяснить своим войскам и населению, почему нужно защищаться от агрессии нанесших предательский удар большевиков, нежели нашим - почему нужно идти "к последнему морю" и, еле выстояв в тяжелейшей войне, ввязываться в новую с ещё более сильным противником.
7) Конечноая цель в борьбе против Германии ясна - Берлин. Но совершенно неясно, куда бить противника, раскидавшегося по всей Европе и половине мира. Выход к Ла-Маншу ничего не решает и не стоит потерь, которых потребует (а с учетом вышеперечисленного - потребует немалых). Ла-Манш никак не перепрыгнуть, а вышедшие войска окажутся между трех огней - владея морем, противник может накапливать силы в Италии, Испании и Южной Франции. Причем Италия и Испания будут для него естественными крепостями в силу рельефа.
(no subject)
From:(no subject)
From:А ведь с японцами-то войны то ещё и нету...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-05-09 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-08 08:49 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:no subject
Date: 2011-05-08 09:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-05-08 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-08 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-08 09:44 pm (UTC)Ну... За Победу!
Date: 2011-05-08 10:35 pm (UTC)Re: Ну... За Победу!
Date: 2011-05-08 10:37 pm (UTC)Re: Ну... За Победу!
From:Re: Ну... За Победу!
From:Re: Ну... За Победу!
From:no subject
Date: 2011-05-09 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-09 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-09 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-09 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-09 07:14 am (UTC)Неа. Смотрите внимательнее.
Date: 2011-05-09 07:30 am (UTC)Вот Т-44 (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/T-44.jpg), - щель в ВЛД видите?
А вот - Т-54 (http://i016.radikal.ru/1103/59/d1354d2c6f55.jpg), смотровой щели нет.
Кроме того очевидна разная ширина гусениц, а ведь известно, что из-за увеличения массы машины ширина гусениц Т-54 была увеличена против Т-44. Так что на фотографиях именно Т-54.
Re: Неа. Смотрите внимательнее.
From:Re: Неа. Смотрите внимательнее.
From:no subject
Date: 2011-05-09 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-09 08:55 am (UTC)Как раз таки эволюционный тупик настал еще в Т-34, от которого Т-44 унаследовал только башню.
Остальные проблемы, связанные с расположением двигла и корпусом, решены были удачно еще на этапе Т-44.
no subject
Date: 2011-05-09 09:09 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-05-09 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-09 09:45 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-05-10 09:55 pm (UTC)И, конечно, с прошедшим Днём Победы!
no subject
Date: 2011-05-11 10:35 am (UTC)