strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn


ACH-47 64-13149 ("Easy Money") во Вьетнаме (кликабельно)

Боевые действия во Вьетнаме показали высокую эффективность вертолетов, как летающих огневых точек. Неспешно кружа над целью они могли с высокой точностью расстреливать наземные объекты практически не выпуская их из поля зрения. Поэтому, совершенно логичным выглядит появление в рядах американской армии тяжелого вертолетного ганшипа ACH-47, - очень американской боевой машины, очень...


ACH-47 64-13145 ("Co$t of Living") на а/б Эдвардс (кликабельно)
ишь, пижон какой!

Почему я так говорю? Дык, машинку не зря прозвали "Guns A Go-Go", оружие из нее не торчало только что вверх, и то, исключительно из-за того, что там несущие винты.

Вооружение вертолета состояло из смонтированного в носовой части вращающейся турели с 40-мм автоматическим гранатометом М-5, управляемым вторым пилотом, а так же установленного на пилонах неподвижных направленных вперед 20-мм пушек и/или пусковых установок с девятнадцатью 70-мм неуправляемыми ракетами или 7.62-мм пулеметами системы Gatling. Так же по бокам вертолета находились четыре подвижные турели с 7.62-мм или 12.7-мм пулеметами и одной такой же турелью в хвостовой частью. Итого - пять подвижных пулеметов, два пилона с неподвижным вооружением и салат подвижный АГС впереди.


Неудивительно, что таскать все это (плюс весьма солидный боекомплект, не забывайте!) мог только один американский вертолет, - CH-47. Ах да, еще и броня!! Бронирование вертолета было выполнено стальным листом. Было изготовлено четыре вертолета которые использовавшихся во время войны во Вьетнаме для поддержки сил специального назначения.

64-13149 ("Easy Money"), 64-13151 ("Stump Jumper"), и 64-13154 ("Birth Control") честно полетели служить во Вьетнам, где попали прямо с корабля на бал, и окунулись в плотную боевую работу. Но, самый первый такой вертолет, 64-13145 ("Co$t of Living") первоначально "сачканул", остался на авиабазе Эдвардс в качестве испытательной машины под новые виды вооружений. Впрочем, особо долго прохлаждаться ему не дали - "Stump Jumper" ухитрился на рулежке так плотно пообщаться с другим Чинуком, что никакая броня не спасла - попал под списание. После этого инцидента "Co$t of Living" выдернули с тепленького тылового местечка и отправили на передовую, заменить погибшего товарища.


"Летим над морем - красота!" (кликабельно)

Бронированные Чинуки летали много и относительно успешно, создаваемый ими шквал огня вьетконговцев, конечно, давил крайне плотно, - но одновременно и вызывал ответный огонь - такая здоровенная и зловредная дура была желанной целью для любого вьетнамского партизана, а броня-то не танковая, как ни крути...

Итог: только один вертолет ACH-47 вышел живым из Вьетнама. "Stump Jumper" покончил с собой на своем аэродроме, "Co$t of Living" ухитрился с помощью сорвавшейся 20-мм пушки отстрелить себе передний винт, после чего гробанулся, все члены экипажа погибли. "Birth Control" 22 февраля 1968 года, получив множественные повреждения, шлепнулся на вынужденную посадку, экипаж был подхвачен пришедшим на помощь "Easy Money", а минометчики северовьетнамских войск нащупали цель, и вскоре разнесли вертушку в щепки.


Узел подвески вооружения (кликабельно) + еще фото

После этого, единственный оставшийся ACH-47 64-13149 ("Easy Money") вывели из зоны боевых действий - летать в одиночку, не имея второй машины для спасения экипажа в случае проблем - было сочтено неоправданно рискованным делом. Он служил в тылу как транспортная и учебная машина, а после ухода американцев из Вьетнама стал музейным экспонатом.

Больше подобных летающих крепостей на базе вертолета американцы не строили - небольшие и более подвижные вертолеты огневой поддержки оказались гораздо правильнее с любой точки зрения.
+ схема установки вооружений.
+ Размещение боекомплекта и стрелков внутри машины.
+ сектора обстрела подвижного вооружения.

Date: 2011-03-21 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
привычка бронировать вертолеты не прижилась у американцев.

Date: 2011-03-21 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Они перешли на "ганшипы" и только.

Date: 2011-03-21 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
ИМХО читая это пост надо слушать самую "ганшипную" песню всех времен и народов:
http://www.youtube.com/watch?v=CAoSfGsqKyw

Date: 2011-03-21 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
"Ганшипы", если имеются ввиду на базе самолетов, у них были и до этого ACH-47.

Кстати "Хьюи" с двумя пулеметчиками тоже называли "Ганшипом".

Date: 2011-03-21 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я предпочитаю классику. Ж8-)))

http://www.youtube.com/watch?v=Z6OMiHDKZxk

Date: 2011-03-21 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-maks.livejournal.com
В таких случаях мне всегда вспоминаются начальные кадры старого фильма (кажется, Air America): Летит в небе здоровенная тушка стальной птицы. А на поле крестьянин пропалывает рис. Услышав звук он поворачивается, не спеша поднимает фузею, стреляет, и так же спокойно, не глядя на результат, отворачивается и возвращается к прерванной работе. Самолёт летит, как ни в чём ни бывало...а потом из гондолы появляется дымок. Финал почти как на фото.

Date: 2011-03-21 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] michael-engel.livejournal.com
в начальных кадрах по самолету палили изо всех стволов, но не попали. а "волошировский" стрелок(появившийся потом) добавляет такой себе элемент комичности.

Date: 2011-03-21 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
>до этого ACH-47

АС-47. Но их дохрена всяких было. И АС-119 и АС-123, например.

Date: 2011-03-21 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, отличное кино!

Date: 2011-03-22 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"Перст судьбы, сэр!" (из другого хорошего фильма)

Date: 2011-03-22 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Точно. - и даже AU-23 и 24

Date: 2011-03-22 03:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
у нас пытались делать чисто специализированный тяжёлый танк в кб миля, тока поперечной схемы. раз видел модельку в кабинете гл. конструктора в передаче какой-то. тема таких машин раскрыта мало, хотя мне кажется что это могут быть очень грозные машины (типа летающих терминаторов из одноимённого фильма). так понимаю нет двигателей под шикарную броню

Date: 2011-03-22 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] francis-maks.livejournal.com
Кому важны такие малозначительные нюансы ;)

Это?

Date: 2011-03-22 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
http://www.aviastar.org/helicopters_rus/mi-42-r.html

Date: 2011-03-22 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] thelivingone.livejournal.com
Что-то мне подсказывает, что создатели фильма Аватар плотно знакомились с данной конструкцией, когда рисовали воздушный бой над джунглями

Date: 2011-03-22 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В зоне досягаемости ПЗРК шансов у медленно летающего кругами тяжелого вертолета шансов нет. И никакая броня не спасет.

Date: 2011-03-22 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Само собой, термин "ганшип" тут не показатель. Но я имел в виду самолёты.

Date: 2011-03-22 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Либо РЭБ должны быть такая что влезет только в С-130 )))

Date: 2011-03-22 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Никакая РЭБ не спасет от дистанционно наводимых ПЗРК типа старстрека или блоупайпа...

Date: 2011-03-22 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Ну само собой что ПВО должно быть подавлено зарание.

Date: 2011-03-22 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так ведь ПЗРК - это не то ПВО, которое можно подавить заранее.... Кто ж его знает, под каким кустом захована труба... Всадят в пузо, и привет. Единственная надежная защита от ПЗРК для ганшипа - высота за пределами досягаемости переносных ракет. А это, в свою очередь, требует не пулеметного вооружения - толку с 3-4 километров по высоте и столько же по горизонту от пулемета винтовочного калибра никакого. И с такого расстояния глазами уже не поприцеливаешься.

В общем, вышли мы опять на немелкий самолет с приличного калибра пушками и мощной СУО.

Date: 2011-03-22 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Они попозже были.

Date: 2011-03-22 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Я не ошибся, имелся ввиду именно этот Чинук. Кстати используемый до сих пор АС-130 первый полет отправился как и вышеупомянутый ACH-47 в 1965 году.

Date: 2011-03-22 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
>Я не ошибся, имелся ввиду именно этот Чинук.

А я о вооруженных транпортниках, в принципе. Чинуков кстати, всего 4 штуки было - “Easy Money”, “Stump Jumper”, “Birth Control” и “Co$t of Living”. Чисто эксперимент в боевых условиях. Причем последний какое-то время оставался в Штатах, проходя испытания параллельно первым трем. А к 68 году, когда появился AH-1G от них и вовсе отказались.

> Кстати используемый до сих пор АС-130 первый полет отправился как и вышеупомянутый ACH-47 в 1965 году.

Spectre had its beginning when operational testing of a C-130 as a gunship was conducted at Eglin AFB FL from June through September of 1967. The bird saw its first combat when a C-130A Task Force was deployed to Nha Trang, Republic of Vietnam, on 20 September 1967. The first combat mission was flown shortly thereafter on 27 September 1967. The first AC-130 gunship was known as "Super Spook" during those first few days of operation. The first truck busting mission was flown on 9 November 1967. This task force became Detachment 2, 14th Air Commando Wing. In June 1968, Spectre was deployed to Tan Son Nhut AB near Saigon for support against the TET Offensive. While there, Detachment 2, 14th Air Commando Wing, was assigned to the 8th Tactical Fighter Wing and became the 16th Special Operations Squadron. It was at this time that the C-130A gunship was designated the AC-130A.

On 30 October 1968, the 16 SOS "Spectre" was activated at Ubon Royal Thai Air Force Base (RTAFB), Thailand. The unit was equipped first with the AC-l30A gunship and later with the more advanced AC-l30E/H model. Even before Spectre was a squadron, it was utilized by Special Forces in Vietnam. On 18 August 1968, a gunship flying an armed reconnaissance mission in Vietnam's III Corps was diverted to support a Special Forces base at Katum. The ground commander quickly assessed the accurate fire and capabilities of this weapon system and called for fire on his own perimeter when the Viet Cong attempted to bridge the wire on the west side of his position. So began the close working relationship with Special Forces that Spectre enjoys to this day.


http://www.spectre-association.org/historySpectre.htm

Date: 2011-03-22 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Тут есть небольшое недопонимание.
molokofreak оставил комент: "привычка бронировать вертолеты не прижилась у американцев." - Скорее всего намекая на то, что появившееся после AH-1 и AH-64 имеют минимальное бронирование. На что el_coyote ответил "Они перешли на "ганшипы" и только." На что я ответил что с самолетных "ганшипов" американцы никуда и не уходили. AC-47 Spooky уже с 1964 года утюжил джунгли.

Date: 2011-03-22 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
>Тут есть небольшое недопонимание.

Согласен.

>Скорее всего намекая на то, что появившееся после AH-1 и AH-64 имеют >минимальное бронирование.

Скорее, они имеют бронирование типичное для вертолетов - кабина экипажа, двигатели, трансмиссия.

> AC-47 Spooky уже с 1964 года утюжил джунгли.

On September 18th, 1965 the first AC-47 gunship was delivered to the Tactical Air Command, Forbes Air Force Base, Kan. Using the radio call sign “Spooky” in Vietnam, this “new, improved” Gooney had some impressive talons. Each of Spooky’s three 7.62 mm miniguns could selectively fire either 50 or 100 rounds per second. Cruising in an overhead orbit at 120 knots air speed at an altitude of 3,000 feet, the AC-47 could put a high explosive or glowing red incendiary bullet into every square yard of a football field-sized target in three seconds. And, as long as its 45-flare and 24,000-round basic load of ammunition held out, it could do this intermittently while loitering over the target for hours.

С 65-го. А так - да.

Date: 2011-03-22 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Скорее, они имеют бронирование типичное для вертолетов - кабина экипажа, двигатели, трансмиссия.
__________
Скажем так, оно весьма оригинальное. Капсулу как у Ка-50 ни один американски вертолет не имеет. Боковые проекции кокпита у того же Апача прикрыты... оборудованием... :)

Re: Это?

Date: 2011-03-22 12:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
от чистого сердца. про ми-42 слышал, но не видел(хоть и схему).
но о той машине, что я говорил ни там, ни в ссылках статьи - ничего.
я так понимаю, что она была по схожей программе ВБМП, но на порядок (или даже два) тяжелее/бронирование (ну прям реально зависающий танк). и схема 2-винтовая, но поперечная. (внешне чем-то на оспрея смахивает, только намного хищнее).
ну и статья, в принципе, со мной в русле - про технические возможности. нет их пока, знчит ещё не время.

Date: 2011-03-22 12:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
как бы всё верно....... на данный момент.
но тот танк/вертолёт ну прям совсем -совсем бронированный (должен был быть). не вертолётный вариант хорошего бронировния, а как бы воздушное/противоснарядное. задача - непосредственое нахождение над полем боя. про него всего два слова конструктор сказал, я как смог обобщил.
пзрк с ик бьют в дигатель - защитить решётками, снизить заметность, ик ловушки. они не такие и мощные.
блоупайп по мойму стержнями поражает (по памяти), вот от них и им подобных, ну и зсу планировали бронировать.
тех. возможности не позволили

Date: 2011-03-22 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Хорошо, типичное для Запада - так лучше ? :-) Ка-50 в неё не пишется никак. А вот "Кобры", "Апачи", "Тигры", "Руиваки" - вполне.

Date: 2011-03-22 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нельзя поднять в воздух броню, способную надежно защитить от прямого попадания современной ракеты ПЗРК. От осколочных элементов при подрыве "около" еще туда-сюда, но от прямого попадания - нет. В то же время, тяжелобронированная машина с никакой маневренностью практически обречена на прямое попадание.

P.S. От прямого попадания стрел "Старстрека" вообще никак не защитится, прошибет кого угодно. Даже и БТР, при случае.

Date: 2011-03-22 01:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Нельзя поднять в воздух броню, способную надежно защитить от прямого попадания современной ракеты ПЗРК." - ну по этому программа тяжёлых ВБМП и скончалась.(может надеялись повторить рывок, как с ми-6)
а вот если бы получилось, то кроме итальянцев, никто бы не был готов.

Date: 2011-03-22 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Да и у RBS-70 да и той же Стрелы-2 БЧ осколочно-кумулятивная

Date: 2011-03-22 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну разумеется, Spooky был первым. Хотел просто показать диапазон от АС-119 до этих "крох".

Date: 2011-03-22 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Вряд ли какая леталка выдержала бы и те же 40 мм... а у вертолета еще желательно, чтобы лопасти не рубились, к примеру, стержневыми БЧ.

Он?

Date: 2011-03-22 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
http://i080.radikal.ru/1002/a8/4b20731e5766.jpg

Re: Он?

Date: 2011-03-22 04:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
класс! этот аппарат тоже на столе стоял, но не он. это скорее его лёгонький вариант.
p.s. следующий, точно он будет

Date: 2011-03-22 04:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
для 80-х. и сейчас я и не спорю (а лопасти, думаю, достаточно от осколков защитить - от прямого попадания так и так не спасти, радует что сложно это сделать).
да и про нано тогда не знали............. а может броня уже никогда снаряд не обгонит - тогда не будут обитаемые терминаторы кружить над полем боя никогда уже.

Date: 2011-03-22 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Когда найдёте - покажите.

Date: 2011-03-22 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Да сюда всё подойдёт, даже "Мерзавец до мозга костей".
http://www.youtube.com/watch?v=Djj7jW6ny2M&feature=related

Особенно, если вспомнить любовь "ганшипов" к револьверным пушкам.)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:52 am
Powered by Dreamwidth Studios