strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Marksman на Chiftain (кликабельно)

Говоря про календарь - я имею ввиду странную ситуацию с зенитной башней Marksman. Никак не могу взять в толк, на что рассчитывали британцы из компании Marconi, когда в 80-х годах упорно разрабатывали крайне недешевую зенитную башню с только пушечным вооружением? Да, я понимаю, немецкий "Гепард" был неплох. Но он-то разрабатывался двадцатью(!) годами ранее!! И что радости от РЛС с ФАР и мощного вычислительного комплекса, если вооружена машина всего двумя 35-мм пушками с предельной наклонной дальностью в 4 километра?!


вид на машину сбоку (кликабельно)

Какое, милые, у нас десятилетье на дворе?? Если на момент принятия на вооружение немецкой ЗСУ большинство вертолетных ПТУР имели дальность полета не превышающую этих самых 4км, то в конце 80-х - начале 90-х редкая вертолетная ПТУР не летела, как минимум, на 5-6 километров. А стрелять этими Эрликонами на подобные дистанции можно только наудачу.

Однако, сделанное попытались впарить... Заранее скажу, что купились только не собирающиеся воевать финны - остальные от такой недешевой зенитки отказались. Одни только британские ученые военные испытали, как минимум, три варианта установки ЗСУ Marksman на Центурионе, Чифтейне и первом Челлендджере. В данном случае - вариант на Чифтейне. Заявленные показатели ЗСУ подтвердила, но от приема ее на вооружение англичане отказались, и дальность маловата, и политически момент был неудачен - в 1991 году распался СССР, и больших трат на оружие не понял бы парламент.


Bovington TANKFEST (кликабельно)

В настоящее время эта неплохая, но лет на 10 опоздавшая ЗСУ имеется, как я говорил, только у финнов, да еще в Бовингтоне, в музее. Причем, как видите, установка вполне на ходу и является непременным участником танковых шоу Tankfest, которые пользуются огромной популярностью у публики. Скажу по-секрету, что если вдруг и у меня появятся свободные деньги - непременно скатаюсь посмотреть.
+ фото машины в запасниках Бовингтона (раз и два)

"Они пошли своим путём"(с)

Date: 2011-02-06 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Для третьего мира сойдёт и в 85-ом?

или типично британское (как во Вторую мировую): "слишком мало, слишком поздно". ?
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Для третьего мира - вышло дороговато. А для остальных слабовато.

Вот насчет "слишком мало, слишком поздно" - это да. Пока раскочегаривались - паровоз ушел.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"Для третьего мира - вышло дороговато"

Поэтому никто и не купил.

А список шасси под башню вы же видели - там даже китайский танк предусмотрен (привет Пакистану!) - готовили для всех.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хотя... Даже и для третьего. В конце 80-х - начале 90-х Индия уже располагала ПТУР с дальностью >> 4 км. Для кого зенитка-то, получается? Только что для прикрытия мертвой зоны приличных ЗРК, - а их в странах третьего мира где взять?
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
птур не птур, а Шилки в те же времена никто в той же Индии в утиль не отправлял. А у них тоже ракет не было и дальность - вы сами знаете.



у оппонентов юар, что было на вооружении в виде авиабоеприпасов? А какие у ЮАР были ЗСУ и зенитные автоматы? - это к тому, что и G-6 в перечень шасси входила.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. "не отправлять в утиль" - это не то же самое, что "покупать новое".
2. Чего только у них не было... И не только как зенитки те ЗСУ использовались.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
1. ну вот и не купили, а англичане, видя, что "Шилки" ещё ого-го все используют - сделали это. Я ж не сказал, что они гении маркетинга - будь по другому их промышленность не скупили бы немцы с японцами.

2. ну вот видите.

Date: 2011-02-06 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] in-windows.livejournal.com
занятный аппаратик. На таком по городу бы прокатиться....

Date: 2011-02-06 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Есть целый списочек, к кому надо в гости заехать? Ж8-))))

Date: 2011-02-06 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] in-windows.livejournal.com
Да нет . Я мирный ,меня всё любят. Если только гаишников пошкурить немного.)

Date: 2011-02-06 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
И чем она мне так FT-17 напоминает...
(deleted comment)

Date: 2011-02-06 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Наверху небольшая круглая антенна и телекамера рядом. Дальность обнаружения - как раз, для пушек. Зато, РЛС сопровождения очень мощная и умная, с ФАР.

Боекомплект - 500 выстрелов. Как корректно пересчитать в наши, скажем, 30-мм - не знаю, снаряды заметно тяжелее, и есть очень умные, с программируемым подрывом и даже с бесконтактными взрывателями.

Date: 2011-02-07 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] dankes.livejournal.com
Да где ж там ФАР то?

Date: 2011-02-07 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
впереди, между орудиями?

Date: 2011-02-07 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] dankes.livejournal.com
С чего бы? Что-то phased-array там нигде не гуглится.

Date: 2011-02-07 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Читал в каком-то еще советском журнале.. Надо покопаться.
(deleted comment)

Re: Могу предположить, что

Date: 2011-02-07 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] dankes.livejournal.com
Бают, что

The weapon system is guided by a British Marconi surveillance and guidance radar with a range of 12 km in search mode and 10 km in tracking mode.


Хотя на заборе в википедии много что пишут, да

Date: 2011-02-07 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] la-melancholie.livejournal.com
а красивая сучечка получилась.
в серию "BattleTech" отлично бы вписалась. ^_~

Date: 2011-02-07 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Зенитки, как не отягощенные требованиями о бронированию - вообще, очень забавно смотрятся.

Date: 2011-02-07 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] la-melancholie.livejournal.com
кста, а почему не отягощают?
с прицелом на то, что целевая аудитория, один хер, расковыряет, как ни бронируй.
или в пользу мобильности и носимого БК?
(deleted comment)

Date: 2011-02-07 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] la-melancholie.livejournal.com
хм, а на пиридавой хто тогда прикрываит?
______
тыл - это щаз насколько глубоко?
(deleted comment)

Date: 2011-02-07 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хех, так то Тунгуска. Какая у нее дальность ракетами-то? 8-10км в самом первом варианте.
(deleted comment)

Date: 2011-02-07 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Сейчас попробую. оставлю только анонимам каптчу.

Date: 2011-02-07 01:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ну спасибо вам..............

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-02-07 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-07 06:36 am (UTC)
From: (Anonymous)
на нашей базе симпотишнее.... на этих каряво как-то.

Date: 2011-02-07 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] krokogen.livejournal.com
Фины купили тока башню как я понимаю.
Image

Date: 2011-02-07 07:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
всё купили. сначала у нас танк, потом у них башню.

Date: 2011-02-07 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дык товаром является именно башня, она как раз и сделана так, чтобы практически на любое шасси вставало.

Date: 2011-02-07 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну а что, собственно, они могли предложить "в нагрузку" в качестве ЗРК? Момент-то политический. Модный ныне Старстрик пошел на вооружение через 7 лет. Рапира вряд ли сильно добавила бы боевой ценности, не говоря о геморе прикручивания открытых ракет.

Date: 2011-02-07 08:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
вот, я бы с роландом попробовал бы по экспериментировать, гордость при нормальном экспорте пережила бы.(если б срослось - убойная вещь получилась бы). а рапиру запихнуть в контейнер не сложно. но, вы правы, контейнер ТТХ не увеличивает.

Date: 2011-02-07 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Тогда уж пойти навстречу финским клиентам и прикрутить Crotale NG. Тем более что они полностью унифицированы с последними Роландами.

Date: 2011-02-07 08:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
ну или так. хотя по времени роланд больше подходит (эта свежее), а старый кроталь-шаин больно громозд. (мои знания с до армейских времён по "зарубежному военному обозрению) начинают давать сбой....... пора обновлять)

Date: 2011-02-07 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Нет, Crotale NG - современник этой башни, да и финны ими примерно в одно время отоварились.
http://www.army-technology.com/projects/crotale/
Ну разве что еще и с РЛС обнаружения куча бы великоватая получилась.

Date: 2011-02-07 08:39 am (UTC)
From: (Anonymous)
ну а чё? нашей красотуле не машает

Date: 2011-02-07 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну как сказать... красотуля сильно рискует попасть под очередь из крупнокалиберного пулемета хотя бы, а ракетки-то голенькие

Date: 2011-02-07 01:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
в этой ситуации им хуже - наши крупнокалиберные пулемёты крупнокалиберней их.
у нас хоть голенькие - у них их нет ваще
а по сути под такой канфуз может попасть всё что вне бронированного корпуса (маус можно уничтожить из нагана, когда экипаж вылезит пописать)

Date: 2011-02-07 09:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
........ не нашёл. видел зенитку ЮАРовскую (один из вариантов на базе т72). она вроде с нормальной РЛС обнаружения , хоть и пушечная.

Date: 2011-02-09 03:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
она. спасибо.

и я вот подумал........... а почему ракеты к пушкам пытаются приладить? почему не наоборот? надо тор вооружить хорошими стволами (57мм). больше он уже не станет , а вещь получится........ (одна батарея заменит всё пво абхазии)

Date: 2011-02-09 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дело в том, что пушкам нужно гораздо более точное наведение, поэтому навеска ракет не требует никаких изменений в системах прицеливания. А вот ракеты нацеливаются очень примерно, просто так туда ставить пушки (на тот же ТОР) - совершенно бесполезно.

Date: 2011-02-09 11:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
ну про тор и ему подобных да. (хотя станция обнаружения уже есть. добавить сопровождения). а если ракеты с лазерным наведением (рбс)?

Date: 2011-02-07 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] krokogen.livejournal.com
Если кому интересно - то можно в смоле купить для 35 масштаба
http://www.accurate-armour.com/ShowProduct.cfm?manufacturer=0&category=66&subcategory=39&product=2133
Image

Date: 2011-02-07 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
И тоже для установки на любой танк, что характерно. Ж8-)))

Date: 2011-02-07 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] krokogen.livejournal.com
:)

не только
есть конверсия чисто на чифтен :)
http://www.accurate-armour.com/ShowProduct.cfm?manufacturer=0&category=66&subcategory=39&product=2132

Date: 2011-02-07 02:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
он "пракладку" имеет ввиду, которая делает башню универсальной (под любой пагон)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 05:20 am
Powered by Dreamwidth Studios