strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Кто в лес, кто... в другой лес. Rancudo Rocket Gun (кликабельно)

Ну как, господа читатели, вам не кажется странной траектория, по которой летят ракеты у этой незаконнорожденной дочери шакала и ехидны пусковой установки залпового огня? И это, уверяю вас, не фотошоп, а вполне объективная реальность. Проистекающая из совершенно необычных для этих ракет обстоятельств запуска... Как они дошли до жизни такой?


блок пусковых, крупно (кликабельно)

Вас ничем не удивляет форма блока пусковых? Ничего не напоминает форма...? Правильно! Это "приземлившаяся" РСЗО с первого в мире реактивного истребителя-перехватчика с штатным ракетным вооружением. Давным-давно, еще в с 1949 года она была частью перехватчика F-84D Sabre Dog, который своими 24 ракетами калибра 2.75" (70мм) изображал главную силу американских сил ПВО в течение всех 50-х годов прошлого века. Но, времена меняются, и мы меняемся вместе с ними. В 1958 году 20 самолетов угодили на Филиппины, где поначалу ходили в супероружиях, но и там, рано или поздно, истребитель с РСЗО стал анахронизмом. И вот тогда-то, 1972 году, бригадный генерал Jose Racundo предложил "приземлить" блок НАР, создав тем самым наземную РСЗО своего имени.


в воздухе все было нормально... (кликабельно)

Так в чем же суть проблемы, направившей ракеты наземной установки по столь дикой траектории? Ведь самолет, как вы видите, стреляет вполне прямо, верно? А фокус в особенностях работы двигателей и начальной скорости ракет. В самолетной пусковой сопротивление воздуха удерживало ракеты до выхода двигателей на полную тягу, а едва выйдя в воздух - ракеты сразу оказывались в мощном воздушном потоке, стабилизирующем их траекторию. Самолет-то сотни метров в секунду делает всяко. А вот на земле - упс. Едва начавшие работать двигатели выталкивали ракеты в воздух на совершенно недостаточной для стабилизации скорости, поэтому они успевали существенно опустить нос до того момента, когда вышедшие на режим двигатели разгоняли их. Так и получается, что о прицельности и кучности говорить даже не приходится, поэтому про более-менее длительное состояние Rancudo Rocket Gun на вооружении филиппинских вооруженных сил вопрос тоже не стоял...
+ блок НАР на самолете, крупно.

*ошарашенно* какой ужас...

Date: 2010-12-15 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Image
наверно это самый душераздирающий пост из виденных мной в этом году!

Date: 2010-12-15 09:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
удлинить трубы было не судьба видать...

Date: 2010-12-15 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Дурдом какой-то. Цирк с попугаями. Наверное расчетам страстно хотелось на время запуска свалить подальше, а то ведь может прямо под ноги попасть или вообще куда попало.

PS. Если положить установку набок, то можно стрелять из-за угла :)))

PPS. Спасибо, порадовали. Не одним же тевтонам и галлам блистать сумрачным гением.

Date: 2010-12-15 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] blacker.livejournal.com
Угу, при взгляде на ЭТО, первая мысль была "РСЗО для стрельбы за угол".

Date: 2010-12-15 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jagdvenator.livejournal.com
не оскудели талантами и бр генералами далекие земли
а противник точно получал понос от вида пуска

Date: 2010-12-15 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] samuel-volkov.livejournal.com
Не только противник, но и экипаж.
А уж бить через головы своей пехоты и вовсе запредельно опасно для ее морального состояния.

Date: 2010-12-15 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] panzeralarm.livejournal.com
Сумрачный немецкий гений посрамлен полуденным филиппинским гением.

Date: 2010-12-15 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
А если перевернуть на 180 градусов по продольной оси, то можно открывать филиппинскую космическую программу... :)

Date: 2010-12-16 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
Первая РСЗО, работающая по наведению ветром!

Date: 2010-12-16 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
это уже чуть посложней, чем просто усадить весь блок

Date: 2010-12-16 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
"Racundo лает стреляет - ветер носит!"

Date: 2010-12-16 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Полагаете, солнечный удар?

Date: 2010-12-16 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В том-то и дело!!! Противник не знает куды бечь, чтобы уйти от удара!! Ракеты-то летят абсолютно непредсказуемо...
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нннууу... Тут есть с кем посоревноваться. Но дикость, согласен.

Date: 2010-12-16 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
Не, ветер только направляет. А потом ракета набирает-таки нормлаьную скорость и стабилизируется, уже в напарвлении по выбору ветра.
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
Он представил зрелище с позиций рассчёта.

Date: 2010-12-16 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
А между тем, выход был: нужно было всего-навсего не ставить машины не на позиции, а отводить их назад за полкилометра, резко разгонять километров до ста, долетать до огневой, заходить в крутую дугу и начинать пуск. Вот вам и начальная скорость.)))

Вот ругают это РЗСО...

Date: 2010-12-16 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com
... а ведь с ним можно занятные тактические схемы реализовывать!
Встать за стенкой вплотную - и стрелять поверх неё! Может, даже, удасться при этом не пострадать самому...

Date: 2010-12-16 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хм.. 100км/ч - это жалкие 27,7(7)м/с. Самолет в момент пуска делал 200м/с, как минимум. Я сомневаюсь в способностях грузовика... Ж8-)))

Re: Вот ругают это РЗСО...

Date: 2010-12-16 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Тут что главное? Чтобы какая-нить ракета по своей дури в эту самую стенку бы не впоролась!

Date: 2010-12-16 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да вот судя по положению ракет в воздухе - носит их еще довольно долго...

Date: 2010-12-16 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Не совсем понял про "первый в мире". ПУ R4M на Me-262 (с которых, собственно, были содраны и американские, и советские С-5):
Image

Date: 2010-12-16 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Мнэээ... А эти ракеты были основным вооружением перехватчика? Или как РСы на наших самолетах - для завязки боя на своих условиях, а дальше как обычно, пушками-пулеметами?

Date: 2010-12-16 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
С начала использования - таки да (были примеры потрясающей эффективности применения уже в марте 1945).
Даже пушка MK-108 создавалась с пониженной баллистикой, для выравнивания оной с этими РС и возможности стрельбы общим залпом.
Вариант с БЧ от Панцершрека - Панцерблиц-2 - вставлялся, есесно, через направляющую, но уверенно мочил любой танк в любое место.

Date: 2010-12-16 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Про МК-108 я читал, что там отдачу снижали, потому что в таком калибре с высокой баллистикой даже реактивный самолет вставал в воздухе. Ок, буду знать.

Date: 2010-12-16 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну в общем даже Ме-109 мог палить аж из 3-х МК-103, при 420 выстр/мин и 710 м/с (хотя, по воспоминаниям, его при этом сильно швыряло)
У МК-108 - уже 650 выстр/мин, а на подходе была револьверная пушка на 1200 выстр/мин под тот же патрон. Так что и этот фактор, конечно, влиял. Ну а скорость снизили до 540 м/с - аккурат как у РС.

Date: 2010-12-16 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
После усиления двигателя таки оказалось возможным стрелять с наземных ПУ из коротких направляющих (был проект RD-MRWS с стандартными авиационными 19-ти снарядными контейнерами) http://www.janes.com/articles/Janes-Armour-and-Artillery/BEI-70-mm-Rapid-Deployment-Multiple-Rocket-Weapon-System-United-States.html
Что-то фоток не найду.
114-зарядная ПУ, если стреляла снарядами Бихайв (2200 игл в снаряде) - конкретно зачищала территорию...

Date: 2010-12-16 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
так то после усиления двигателя...

Date: 2010-12-16 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Самый известный эпизод, пожалуй, этот: http://www.airpages.ru/lw/me262_bp.shtml
5 апреля 1945 г. JV 44 подняли против строя В-17 и В-24, сформировавшегося под Парижем и летевшего в северо-восточном направлении. С Риема поднялись пять Me 262. При первом контакте с соединением ракетами они сбили два В-17. Один из них упал под Карлсруэ. Еще два В-17 были повреждены так сильно, что по возвращении их должны были списать. Кроме бомбардировщиков американцы потеряли один Р-51 из сопровождения, ставший жертвой одного из немецких летчиков.
После израсходования ракет летчики JV44 напали на вторую волну американских бомбардировщиков, состоявшую из В-24. На этот раз атаковали пушечным огнем. Вот, что сказал об этом Ч.Бэимэн, пилот летевший в одном из В-24: "В этом вылете я действовал как командир одной из машин. Мы находились глубоко в воздушном пространстве Германии, когда справа промелькнул очень быстроходный самолет. "Что это было?" - крикнул мой второй пилот. "Мессершмитт 262" - реактивный самолет," - ответил я. Видим, что три В-24 в пламени уже идут к земле. Их экипажи, по-видимому, ничего не поняли, такой неожиданной была атака немецких реактивных истребителей. Стрелки сообщили, что видят Me 262, летающие вокруг нас. Где, к черту, наше истребительное прикрытие? В этот момент бомбардировщик затрясся от пулеметной пальбы и кабина заполнилась дымом горелого пороха. Один Me 262 пролетел над нашими головами; пулеметы бортовых стрелков палили как бешеные. "Реактив" с каждой секундой уменьшался, скорость его падала. Я видел, как он спустился в облачность и прямо перед нашим строем взорвался. Me 262 атаковали нас дважды. При второй атаке мы потеряли еще два В-24. Около пятидесяти наших летчиков тогда погибло".
За этот день пилоты JV 44 могли быть спокойны. Сбили 7 американских четырехмоторных бомбардировщиков и еще несколько были повреждены. Ракеты R4M показали себя очень эффективным оружием. Одна ракета была способна уничтожить "летающую крепость".

Date: 2010-12-16 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] de-alex.livejournal.com
Грузовику можно помочь - расцеплять ракеты _после_ запуска двигателей ;))

Date: 2010-12-16 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это уже переделка пусковой, не годится!

Re: Вот ругают это РЗСО...

Date: 2010-12-16 03:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вот-вот, если не влепиться РС в стенку, тогда и цел останешься! ;)

Там все проще

Date: 2010-12-16 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
вроде просто в снаряд засунули побольше взрывчатки, и потому большие нагрузки ему были противопоказаны, потому скорость уменьшили....

Date: 2010-12-16 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Просто разница в часовых поясах :)

Date: 2010-12-16 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Скорость снизили для облегчения орудия и боеприпасов а не почему иначе... Бо МК-103 весила за 140 кило, а МК-108 - 59. А унитарчик от МК-108 с коротенькой гильзой выигрывал и еще положенное число граммулек :-) И вообще прообраз нашего АГС-17...


>а на подходе была револьверная пушка на 1200 выстр/мин под тот же патрон.

А ена не работала... Там проблемы возникли на ровном месте из за електроподжигу вместо капсуля. В результате с орудией потом еще лет 7-8 маялись англичане, но в сухом остатке получлась пушка "Аден" что было гут.

И про скорости ракеток R4M - вопреки распространенному мнению сия разработка бойцов чехословацкого сопротивления имела не одинаковую а СХОЖУЮ баллистику с МК-108. 525 м/с у ракетки и 540м/с у пушки.

Что давало совпадение траекторий до дистанции в 400-500м. Оптимальной по атаке Б-17 (как раз размах крыла умещался во внешнее кольцо прицела). А вот дальше за счет лучшей аэродинамики ракетка летела лучше чем снарядик - и на дистанции 1000м превышение траектории было под пару метров.



А работающая немецкая револьверница получалась в 20мм калибре... На базе боеприпаса от старой доброй МК-151, которые в девичестве Эрликон SS.


Date: 2010-12-20 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com
А оно в воздухе не сталкиволось?

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 12:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios