strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Нептун пробует воду

Когда англичане отошли уже более-менее от шока первых поражений - они сразу же задумались о том, как теперь на континент, с которого их вынесли пинками, возвращаться. В смысле, что теперь придется проводить десантную операцию, причем, масштаба доселе в истории невиданного. А это, как вы понимаете, требует огромного количества высадочной техники. В принципе, необходимого типа машины имелись у американцев, и они, теоретически обещали поделиться, - но в 1941-42 годах американцам было малость не до того. Их собственная война складывалась не очень успешно. Поэтому было решено провести собственную разработку машины с кодовым наименованием "Нептун" (это чтобы немецкой разведке проще было, наверное) на основе американских идей.


машина выходит из воды

Машину спроектировали специалисты компании Morris, причем они уже сразу учли все "грабли", на которые наступили американцы, и в результате на испытания вышла совсем другого класса машина. Так, если американские LVT оснащались на тот момент двигателем в 250л.с., - англичане выбрали старенький, но надежный Liberty V12 на все 500 лошадок. И грузоподъемность с мореходностью соответственно: вместо 2.5-3 тонн - целых девять(!), хотя исходно собирались всего 4-5 тонн, да и к волнам устойчивее.

Всем хороша машинка, но вот беда: английская промышленность была на тот момент забита заказами под пробку, у станков стояли даже дети. Поэтому, освоение новой амфибии, не имеющей даже относительной преемственности с серийными машинами было сочтено делом нерациональным, тем более, что высадка в Европе могла состояться только после того, как США, хотя бы в общих чертах, решат вопрос с Японией. А уж тогда они и LVTшек подкинут в нужном количестве. Так и вышло, собственно.

Хотя, повторюсь, машина была лучше тех, что предлагали американцы...

Date: 2010-12-08 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Здорово. Моррис автомобильная? откуда такой опыт?

Date: 2010-12-09 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
Вы, вероятно, путаете Morris (http://www.lookatme.ru/flows/avto/posts/58641-morris) и Philip Morris (http://www.pmi.com/eng/pages/homepage.aspx)

Date: 2010-12-09 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это вряд ли. Ж8-)) Не тот случай.

Date: 2010-12-09 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
:)Ваш пост - скрытая реклама табачной промышленности?

Date: 2010-12-09 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
Ну да: прорекламировал - пошел за чемоданом денег! :)

Date: 2010-12-09 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну вот видите! Сами и признались :)

Date: 2010-12-09 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну а что опыт... Взяли готовую документацию и адаптировали, попутно отмасштабировав.

Date: 2010-12-09 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
у фирмы "Моррис Коммершал" (ибо были и другие Моррисы) был богатый опыт амфибиестроения.

А так же кораблестроения - они же с "Торникфортом" были партнером... Контора которая делала миноносцы когда Даймлер Готлиб только тащил в свою мастерскую деревянный велосипед :-)

Не будем забывать что в 1943м они создали "Террапин" (по критерию мореходности) - лучшую колесную амфибию той войны, вполне сериную (до конца войны сбудовали 500 штук). И "Нептун" как раз проиграл на испытаниях восьмиколеске. Правда красивая http://www.offroadvehicle.ru/AZBUCAR/Morris/Morris-Commercial%20Terrapin%20Mk-I%208x8%201943.jpg

И вместо дорогого и глючного Либерти от Нуффильда - два провереных, "бесплатных" (союзная военная помощь) Форд V-8




Date: 2010-12-09 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
А вот кстати любопытное фото на нем и Вилям Моррис (в пиджачке) и лорд виконт Нуффельд - плодивший британские крейсерские танки с БТ приводом и пропихивавший на все конструкции старый Либерти - на заводе которого их и собирали и ремонтировали авиационные. Виконт в парадке лорда - в мантии и при цепи.

С какой то защиты что ли идут, впереди два прохфессора :-)


http://www.offroadvehicle.ru/AZBUCAR/Morris/Lord%20Nuffield%20left.jpg

Date: 2010-12-09 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"Виконт в парадке лорда" - а где корона?

Date: 2010-12-09 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Не по форме одет = два наряда вне очереди.

В честь многих известных конструкторов называли боевые корабли:
"Эмиль Бертен", "Бушнелл", "Вице адмирал Попов" (прижизненно).

Танкостроитель Нуффельд удостоился грязного тральщика, переоборудованного из рыбацкого суденышка. Прижизненно тож.

Date: 2010-12-09 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Это потому что он танкостроитель. Не по роду деятельности награда

Date: 2010-12-09 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Это потому что он танкостроитель. Не по роду деятельности награда

Совершенно не по роду - тральщики ("сотни их") называли по членам палаты лордов просто по списку. Но все одно символично :-)

Date: 2010-12-09 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, было дело. Я недавно фото второго террапина нашел, как-нить напишу, при случае.

они же с "Торникфортом"

Date: 2010-12-09 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну, корабли, всё же корабли. Удивило что американцы не позарились на такие хорошие достижения своего союзника. Всё-таки время сыкономили бы, да и лицензия у британцев была бы недорогой.

Re: они же с "Торникфортом"

Date: 2010-12-09 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У первого террапина был глобальный недостаток, - разделение кузова на два отсека, а второй уже просто опоздал. Прототип в 1944 году только сделали, и то ближе к концу.

Re: они же с "Торникфортом"

Date: 2010-12-09 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Нет, я это о "Нептуне".


кстати, поэтому и про Моррис спрашивал - гусеничная же амфибия.

Re: они же с "Торникфортом"

Date: 2010-12-09 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А зачем? У них и помимо первого LVT уже к тому моменту было предостаточно. И адаптированного к своему производству.

Re: они же с "Торникфортом"

Date: 2010-12-09 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
другая весовая категория. - вы сами же сказали: 9 тонн.

Re: они же с "Торникфортом"

Date: 2010-12-09 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Ну, корабли, всё же корабли. Удивило что американцы не позарились на такие хорошие достижения своего союзника. Всё-таки время сыкономили бы, да и лицензия у британцев была бы недорогой.

Торнейкрофт - это машиностроение. Это крупный концерн хотя и меньше виккерса.

У Террапина кроме достоинств была куча недостатков.

Во первых нестандартные методы погрузки - пушки в него можно было грузить только задом наперед и только на лафетах с раздвигающимися станинами, стандартные грузовые ящики , "Пакеты" в него не входили = фактически это транспортер только для пехоты.

Во вторых он уступал "уткам" на суше в скорости, а "визелям" еще и в проходимости. Имея преимущества лишь в виде мореходности и способности не застрять выходя из воды на сушу.


В третьих он был дорог технологически = в сравнении с штампуемой из крупных панелей "уткой".

Date: 2010-12-09 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Больше всего меня удивляет дата создания. Мне казалось что в 42-ом бриттам было непонятно, чем же закончится Советско-германская война (точнее, куда склоняется), а они уже готовятся высаживаться на Континент, отвлекая свои скудные ресурсы на создание этого?

Или я не прав, и они на ЭТОМ собирались, в `случае чего`, "отходить" в Ирландию? ;)

Date: 2010-12-09 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Это десантная машина по опыту Тобрука :-)

В общем это для локальных заморочек во время "периферийной стратегии" - дорого, солидно, надежно".

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios