strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Armstrong-Siddeley B10E1 (кликабельно)

Что, очень похоже на бронеавтомобиль Alvis Straussler, только количество колес смущает? Правильно делает, что смущает. Потому, что это ни разу не Alvis Straussler, а вовсе даже Armstrong-Siddeley. Построенные в межвоенный период прототипы бронеавтомобилей нового поколения, действительно, формой передней части корпуса напоминали такое же "зубило". Что, впрочем, неудивительно - от летящих спереди пуль ничего более разумного не придумывалось. Но вот внутри машинка для 30-х годов была относительно нетрадиционной.


Armstrong-Siddeley, вариант уточнить не могу, еще ракурс (кликабельно)

Машина была заднемоторной. Не могу сказать, что в 30-х это было совсем неожиданным решением, но в сочетании с неполноприводным шасси вышло довольно забавно - передняя часть БА оказалась совершенно пустой и просторной. Для улучшения развесовки пришлось увеличить толщину бронирования, а чистый пол позволил изготовить крайне низкопрофильную башенку. Буквально только для обеспечения склонения пулемета. Было построено несколько прототипов, которые незначительно отличались друг от друга. Так, B10E1 имел клиновидную форму передней части, а у B10E2 - плоскую монолитную плиту впереди. Но, по результатам исследований было решено, что ничего, кроме лишних трудностей в производстве, такая машина не даст. Проще делать БА, закрывая броней практически неизменные грузовики. Результат сопоставим, но выходит дешевле. Возвращаться к заднемоторной компоновке англичанам пришлось уже в ходе Второй Мировой, когда потребовалось резко усилить бронирование фронтальной проекции броневиков.

P.S. Однако, совершенно непонятно ради чего запаски прикрутили намертво, лишив их возможности вращаться?

Date: 2010-11-28 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Однако, совершенно непонятно ради чего запаски прикрутили намертво, лишив их возможности вращаться?

Так это британская изюминка:

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/GreatBritain/GB-MorrisAC.jpg

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/GreatBritain/GB-FordsonAC.jpg

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/GreatBritain/GB-HumberScoutCar.jpg

Date: 2010-11-28 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alf-121.livejournal.com
а зачем вращаться запаскам?Еслиб они ниже днища торчали,тогда бы был смысл

Date: 2010-11-28 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-77.livejournal.com
+1
Зачем?

Date: 2010-11-29 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я знаю, но почему?!

Date: 2010-11-29 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А кто/что не дало их опустить ниже днища?

Date: 2010-11-29 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
-Традиция, сэр.

-Мы не хотим быть похожи на лягушатников.

-Чтобы имущество Её Величества раньше времени не изнашивалось.


Кто знает? :)

Date: 2010-11-29 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а что это за "коробок" на боку, над задними?

Date: 2010-11-29 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] alf-121.livejournal.com
ну может оно там по ширине не проходило ))))))))

Date: 2010-11-29 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] alf-121.livejournal.com
по диаметру всмысле

Date: 2010-11-29 07:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Казалось бы, совершенно другое, но почему-то сразу напомнило БА-10. Может быть, благодаря той же запаске))).

Date: 2010-11-29 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Пролезают без проблем, тем более, что опускать его надо не до самого низа, а так, чтобы колеса просто торчали ниже пуза.

Date: 2010-11-29 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
чтобы не сесть днищем на гребень кочки/холма/уступа при перекатывании через него.

Date: 2010-11-29 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Увы... Предполагаю, что туда на испытательной машине вынесли что-то часто ломающееся. Блок предохранителей, например, или что-то еще такое...

Date: 2010-11-29 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
Двигло, случаем, не то ли же самое, что и на Виккерс-шеститонных?

Date: 2010-11-29 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Увы, но не имею ни малейшего понятия...

Date: 2010-11-29 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
именно традиция - как и у французов для повышения проходимости в пересеченной местности - не колеса опускаем а делаем съемные подкатные ролики.

Date: 2010-11-29 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так запаска-то на традиционном для трехосных машин месте, но подвешена совершенно бестолково.

Date: 2010-11-29 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alf-121.livejournal.com
Ну фиг знаит)) а если оно реально так на запаски упрётся, крепёж для них не оторвёт? Этож не ось, а грубо говоря труба приваренная ))

Date: 2010-11-29 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
`не колеса опускаем а делаем съемные подкатные ролики` ? А это что?


`именно традиция - как и у французов для повышения проходимости в пересеченной местности` - Ну так у Этих нет, а у французов есть. Где же тут общая традиция?

из вики, откуда ж...

Date: 2010-11-29 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Собственно, машина без использования запасок для перекатывания по тем временам исключение. Все как-то нормально пользовались - но, конечно, с надлежащим креплением запасок.

Date: 2010-11-29 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
> `не колеса опускаем а делаем съемные подкатные ролики` ? А это что?

Смотри полугусеничники Кегреса. http://grumlt.citrina.lt/CitroenKegresse/1932_Citroen-Kegresse_P-28_schema.jpg Но там барабаны и ролики ставили спереди - ибо считалось что при качающейся гусеничной тележке от вывешивания и так обеспечены http://grumlt.citrina.lt/CitroenKegresse/kegresse4.jpg (на русских полугусеничниках Кегресса ролики были и спереди и сзади рулевой оси

Лафли пятнашка с обрезинеными роликами http://www.offroadvehicle.ru/AZBUCAR/Laffly/Laffly%20W15T%20sm.jpg Их кстати можно было поставить и внутри колесной базы.


>Ну так у Этих нет

Они возможно просто не поставлены :-) Японская Сумида сделанная в кооперации с Виккерс-Крослей 1926 года - http://tankimira.ru/app/webroot/img/galery/5_japan_400.jpg

Вообще англы в 1920е не ставили запасные колеса что бы катались... И подкатные ролики есть на фото только на не английских "английских" бронемашинах. Хорошо видно на этой фото - где есть японская машина по мотивам Виккерса и родные "Кросслеи" http://www.wwiivehicles.com/japan/armored-cars/type-87-armored-car/type-87-m2592-armored-car-china-01.png


Судя по всему даже на таких монстрах они просто не собирались кататься по бездорожью
http://farm3.static.flickr.com/2681/4016654088_a2b603ba5b.jpg




Йеес, я таки нашел....

Date: 2010-11-29 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Нормальный (то есть с подкатной запаской) и совершенно ненормальный для 1920х британцев Виккерс Крослей

Трехосный... Где то в Индии.

http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/GreatBritain/GB-VickersCrossleyAC.jpg


Re: Йеес, я таки нашел....

Date: 2010-11-29 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так это Indian Pattern, там такие грязи, что не до пижонства. Ж8-))))

Re: Йеес, я таки нашел....

Date: 2010-11-30 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Окей, что и требовалось доказать. - исключение лишь подтверждает правило.

колониальная специфика (и то, не везде).

Date: 2010-11-30 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Смотри полугусеничники Кегреса. http://grumlt.citrina.lt/CitroenKegresse/1932_Citroen-Kegresse_P-28_schema.jpg Но там барабаны и ролики ставили спереди - ибо считалось что при качающейся гусеничной тележке от вывешивания и так обеспечены http://grumlt.citrina.lt/CitroenKegresse/kegresse4.jpg (на русских полугусеничниках Кегресса ролики были и спереди и сзади рулевой оси

Так это другое - барабан (не запаски) и для других целей (преодоление окопов)


Лафли пятнашка с обрезинеными роликами http://www.offroadvehicle.ru/AZBUCAR/Laffly/Laffly%20W15T%20sm.jpg Их кстати можно было поставить и внутри колесной базы. - Про последнее не знал. А фото такое есть?

Date: 2010-11-30 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Они возможно просто не поставлены :-) - О том и речь. Даже иностранцы (японцы) на своих, исходно английских, ставят, а бритты - нет. Вне сомнений, что это какой-то навязчивый островной "идеологический заскок"

Date: 2010-11-30 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Так это другое - барабан (не запаски) и для других целей (преодоление окопов)

Ну да - я про как раз НЕ ЗАПАСКИ и толкую

>Про последнее не знал. А фото такое есть?

Фото нет, но чертежик в Масоне "Автомобили в униформе" вроде был...

Re: Как-то так:

Date: 2010-11-30 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
о, спасибо. шасси для пустыни, видимо, судя по баллонам

Re: Как-то так:

Date: 2010-11-30 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да и по европам такие рассекали, фотографий множество. Я просто выбрал по принципу наилучшей наглядности.

Re: Как-то так:

Date: 2010-11-30 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
что, с такими дутыми шинами?

Re: Как-то так:

Date: 2010-11-30 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com


На дополнительных роликах? Конечно. Зачем там грунтозацепы-то?

Re: Как-то так:

Date: 2010-12-01 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Зачем там грунтозацепы-то?
-----------------------------

Не понял

Re: Как-то так:

Date: 2010-12-01 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это я не понял насчет дутых шин и пустыни. Ж8-))) Предположил, что речь идет о дополнительных роликах, которые почти лишены рисунка протектора. Так он им и не нужен.

Re: Как-то так:

Date: 2010-12-01 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Так на трёхосном шасси шины больше, чем стандартные на фото на площади, и "дутики" там тоже больше, в размерах. - я об этом.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:56 am
Powered by Dreamwidth Studios