Вот что такое "плющит"!

[strangernn]

Нет, это не фотошоп. Это гораздо хуже, - испытания. На момент разработки нового танка Leopard 2, видимо, другого шасси не нашлось (полагаю, у Leo 1 погон башни сильно меньше?), и новую башню взгромоздили на старичка M48. Получившийся танк выглядел, конечно, совершенно уродливо, но отработать внутренние механизмы башни и СУО позволил за относительно небольшие деньги.

Вот только насчет стрельбы из пушки у меня сомнения, - можно бы было из 120-мм пушки стрелять на корпусе, сделанном под 105-мм орудия, или покорежит?

Comments

[valery-mukhin.livejournal.com]

>можно бы было из 120-мм пушки стрелять на корпусе, сделанном под 105-мм орудия, или покорежит?

Американцы, как известно проделали аналогичную работу для Турции установив башню от Абрамса на М60.

[strangernn.livejournal.com]

М60 изначально проектировался как развитие М48, в т.ч. и под потенциальное увеличение калибра. Так что есть сомнения.

башню от Абрамса на М60

[beliy-mercedes.livejournal.com]

можно ли где на аппарат сей дивный взглянуть?

Re: башню от Абрамса на М60

[valery-mukhin.livejournal.com]

http://btvt.narod.ru/3/120S.htm

Re: башню от Абрамса на М60

[valery-mukhin.livejournal.com]

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?107923-i-didnt-know-there-was-a-m60-2000
http://www.powmadeak47.com/turks/tur010817m1.html
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/TER.aspx?nn=225

[doktoraikasap.livejournal.com]

Да вроде ничо так смотрится.

[(Anonymous)]

в который раз поражаюсь вашим "диагнозам"... особенно по темам, на которых учится надо...

использование имеющегося шасси от М48 для обкатки башни - пример для подражания (да и кто того не делал на различных машинах), а у вас прямо таки преступление против человечества.
башню обкатали, деньги и время сэкономили - что вам не нравится?

[strangernn.livejournal.com]

А кто сказал, что это плохо? Выглядеть уродливо - не значит быть бесполезным или неверным. Это разные вещи.

[(Anonymous)]

>>Вот что такое "плющит"!

это чей заголовок? или у нас появилось какое-то новое значение этого жаргонного словечка?

>>Это гораздо хуже, - испытания.
>>новую башню взгромоздили...

тут на днях под заголовком "Российский автопром идёт по китайскому пути" прочитал.
какой-то эксперт сказал что "российский автопром имеет сегодня те же проблемы что и китайский десять лет назад". аффтор из этого сделал вывод, что дела в российском автопроме идут ой как хорошо и через 10 лет...

не хотелось бы читать тут такие жаренные новости. :)

[strangernn.livejournal.com]

Слово "плющит" - имеет и не жаргонное значение: "раздавливает, делает более плоским, расплющенным". Это вполне подходит для описания эффекта от установки на шасси башни, которая весит в несколько раз больше штатной. Что ж теперь, не упоминать слова, которые можно двояко истолковать?

P.S. Есть такие вещи как ирония, юмор...

[fvl1-01.livejournal.com]

Эээ конечно можно на М48 ставить 120мм пушку - он же под нее и создавался :-) (М48 по корпусу - это облегченный опытный тяжелый танк Т-43 с башней под 90мм пушку)
цитирую: " При этом, несмотря на то, что новый танк должен был быть вооружён 90-мм пушкой, как и предшественники, вместо 120-мм пушки T43, диаметр погона башни был оставлен тем же, что и у тяжёлого танка — 2159 мм, что помимо прочего, позволило придать стенкам башни значительный наклон по всей высоте, без «замана» в нижней части и дополнительно повысило её снарядостойкость."

Диаметр погона у Леопарда 1 - если мне склероз не меняет 1885мм столько же сколько у Абрамса (наследие MBT 70). Правда при этом Абрамсу никто не мешает нести 120мм дрыну...

[strangernn.livejournal.com]

1. Согласен, но пушка пушке рознь. Надо посчитать импульс отдачи у пушек времен рождения М48 и у той, что на втором Лео стоит...

2. А у ВТОРОГО Лео какой диаметр погона?

[fvl1-01.livejournal.com]

>1. Согласен, но пушка пушке рознь. Надо посчитать импульс отдачи у пушек времен рождения М48 и у той, что на втором Лео стоит...

У американской 120мм нарезной больше было... 23,03 кг на 1067м/с - эмвеквадрат - примерно 26 миллионов, Абрамс выстрел М829А1 (как самый тяжелый) - 1575м/с - и вес 9 кг - 22 миллиона

>2. А у ВТОРОГО Лео какой диаметр погона?

Тайна сия велика есть и в доступных мне грамотках не сказана...

[vold-vold.livejournal.com]

у меня сильные подозрения, что такой же

[fvl1-01.livejournal.com]

>у меня сильные подозрения, что такой же

Не знаю, гадать не буду...


Возможно дело было как раз не в диаметре погона а в том что масса башни на 7 т больше - Леопард 1 он же "Работа над ошибками Пантеры" :-) - все же довольно облегченный был танк. Возможно что лишней нагрузки шасси и главное подвеска уже бы толком не потянули бы.

[strangernn.livejournal.com]

Тоже вариант, но исходные массы что М48, что первого Лео отличаются несильно.

[fvl1-01.livejournal.com]

Дело не в массе - а запасе прочности подвески... М48 облегченный до среднего тяжелый Т43. Лео 1 - скоростной европейский танк по тому же заказу что и АМХ-30й.

И значит что бы поставить на Лео-1 что то тяжелое надо было усиливать подвеску - а зачем если есть готовое шасси М48?

Простота и эффективность.

[strangernn.livejournal.com]

Т.е., Лео-1 настолкьо был уже пределен, что даже для испытательных целей не сгодился? Странно, вряд ли его на динамические нагрузки гоняли бы..

[fvl1-01.livejournal.com]

>Т.е., Лео-1 настолкьо был уже пределен, что даже для испытательных целей не сгодился?

Да фиг его знает - модернизации Лео вполне нагнали ему массу с 39 до 42,5 тонн без усиления подвески . Возможно то что мы гадаем вообще яйца выеденого не стоит - у разработчиков просто был М48 без башни, новый танк из боевой части им никто портить не дал :-)

[strangernn.livejournal.com]

Да, это тоже вариант. Ж8-)))

[strangernn.livejournal.com]

1. Хм. Тогда выдержит, наверное. Осталось сравнить массу подвижных частей орудия и длину отката. Ж8-)))

2. Понятно... Жаль.

[vold-vold.livejournal.com]

я, собственно, тоже не вижу ничего уродливого.
наоборот. эдакая устремленность вперед просматривается, как когда-то на плакатах рисовали. Что до веса башни, это 17 тонн против 10-тонной родной

[strangernn.livejournal.com]

Мне кажется, или машина уже слегка присела на передние катки?

[vold-vold.livejournal.com]

конечно присела. ведь ходовую никто не усиливал, разумно рассудив, что при выстреле они как раз будут разгружаться.)
Если я правильно помню, то был даже проект модернизации Лео-1 путем установки на них башни Леклерка, а та тоже 18 тонн весит. Вот тогда бы, наверное и ходовую усилили

[andrei-bt.livejournal.com]

----можно бы было из 120-мм пушки стрелять на корпусе, сделанном под 105-мм орудия, или покорежит


Сейчас Т-55 с 125 мм пушкой вместо 100 мм отлично стреляют.

[isys-satana.livejournal.com]

Первые Абрашки были со 105мм пушкой, может и тут 105, темболью что они начинали разрабатывать совместно.

[fon-rotbar.livejournal.com]

А мне нравится!