Ядовитый КВ-1

[strangernn]

КВ-12, тяжелый "химический танк" (кликабельно)

Как оказывается, идея химической войны была жива в умах, по крайней мере конструкторов, - как минимум до лета 1942 года. Ничем иным нельзя объяснить появление в мае 1942 года на ЧТЗ танка "Объект 232", он же - КВ-12. Танка, предназначенного для ведения химической войны. Собственно, в качестве базы для изготовления КВ-12 использовался КВ-1, изготовленный в 1941 году из дефектных корпуса и двигателя (заводской номер машины 6728), так что выпуск боевой техники не пострадал, а вот "ядовитый КВ" вышел, в общем-то неплохо.

Вид сзади, хорошо видны форсунки распылителей (кликабельно)

Общее количество отравы составляло 625 литров в четырех баках, попарно размещенных на гусеничных полках по бокам от МТО. Баки были прикрыты 30мм стали с торцов и сбоку, и еще 10(12 - по другим источникам) миллиметрами стали сверху. Распыление яда (или, напротив, дегазирующего агента) проводилось с помощью сжатого воздуха, который запасался в двух специальных баллонах по 27 литров. Запасы иприта, фосгена и прочих "благородных газов" распылялись со скоростью 100 литров в минуту. За это время танк мог заразить полосу до шести километров длиной и до 15 метров шириной. А то и больше - как распыляемое вещество ляжет.

Но, танк мог не только разливать отраву - стандартным вариантом оснащения были смеси для дегазации, выливая которые танк мог делать проходы в зонах заражения шириной в 3.5 метра, и длиной до 200 метров. Третий вариант снаряжения позволял танку ставить плотную дымовую завесу - причем целых 26 минут. При этом ТТХ танка и его вооружение оставались вполне на уровне "базовой модели".

Машина получилась весьма неплохой, но вот беда: несмотря на предвоенные ожидания и даже некоторую нервозность по поводу химической войны - Вторая Мировая обошлась без ОМП, так что надобности в этом танке у армии не оказалось. Однако. опытная машина еще послужила Родине. Правда, не в боях - а как испытательный стенд для некоторых узлов КВ-1С.

Comments

[alone817.livejournal.com]

Вот одного никогда понять не мог, ну почему при таком активном использовании ОВ в ПМВ в Великую Отечественную оно использовано не было?

[john-jack.livejournal.com]

Потому что окопы травить - это одно, а в маневренной войне хрен поймёшь, куда лить отраву и куда её ветром потом понесёт.

[alone817.livejournal.com]

Кстати да, позиционных сидений было много, почему не использовали там?

[alone817.livejournal.com]

Ясно. Спасибо. Я подумаю на этим.

[strangernn.livejournal.com]

Дык а что думать? Все модели развития конфликта между США и СССР (NATO и ОВД) всегда за несколько часов скатывались к глобальной ядерной войне после первого же ядерного взрыва, даже тактического.

Да и сейчас то же самое - первое же применение ОМП приведет к глобальной ядерной войне. Тогда - к химической, что с т.з. последствий вполне сравнимо. Никто этого не хотел.

[alone817.livejournal.com]

Вот собственно над этим и подумаю )))

[strangernn.livejournal.com]

И хуже того, первый применивший ОВ - получил бы отраву на свои города. Если в ПМВ химическая война ограничивалась передовой, - то увидеть бомбардировщики с ОВ над своими городами не хотел никто.

[alex-ak.livejournal.com]

Прочитав комменты, увидел подтверждение мнению, которое у меня сформировалось на уровне ощущений. Мне тоже было непонятно, почему во второй мировой войне химическое оружие почти не применялось (исключение - несколько пограничных провокаций, устроенных японцами в Манчжурии), и я тоже для себя решил, что наверное войны на тотальное истребление не хотел никто, особенно немцы по отношению к себе.

[alex-ak.livejournal.com]

Нет, я не про Хасан. Имелись в виду стычки уже во время Второй мировой войны, 1941-43 годы. Я о них прочитал в книге П.П.Владимирова "Особый район Китая", но он там только вскользь об этом упоминает.

[alone817.livejournal.com]

Города-городами, ну а фронт? Просто любопытно.

[strangernn.livejournal.com]

Потому что моментально произойдет эскалация взаимного применения, благо средства доставки уже позволяют, в отличие от ПМВ. От первого "пшика" на фронте до массовых атак на тыловые города больше недели не пройдет.

[alone817.livejournal.com]

Логично. Спасибо за ответ.

[alex-ak.livejournal.com]

В принципе, средства доставки позволяли уже в ПМВ. Немцы ведь невозбранно бомбили Англию "Готами" и дирижаблями. Правда, доставляемый вес был мизерным и в случае обычных боеприпасов англичан это только злило, но особого ущерба не причиняло, а вот в случае химии - было бы в самый раз. Но это не отменяет, естественно, абсолютно разумного соображения об эскалации взаимного применения.

[strangernn.livejournal.com]

Основным применяемым ОВ ПМВ был хлор (иприт еще экзотикой был, да и эффект у него отсроченный, и распылять его сложно), который имел кучу ограничений по применению и требовался в огромных количествах. Его с дирижабля не накидаешься, даже если в жестяных канистрах.

Эффект будет только психологическим - и скорее обратным ожидаемому, - остервенение...

[alone817.livejournal.com]

Ну это-то как раз понятно, но почему, все таки не использовалось на передовой?

[alone817.livejournal.com]

Еще раз спасибо.

И еще

[gur64.livejournal.com]

Смутно вспоминая нормы расхода снарядов в ПМВ на подавление, допустим, батареи закрадывается крамольная мысль, что тротил как бэ эффективнее, и хим снаряды в ПМВ - это в связи с нехваткой этого самого тротила:)
Надо бы посмотреть

Re: И еще

[patetlao.livejournal.com]

вспоминая нормы расхода снарядов в ПМВ на подавление, допустим, батареи закрадывается крамольная мысль, что тротил как бэ эффективнее - Да.
Химическая война с рифами и в Абиссинии это только подтвердила.

[valery-mukhin.livejournal.com]

Танк - "разливайка" заразы крайне мало эффективное средство химической войны.
Если уж и вести химическую войну, то при помощи химических снарядов и авиационных выливных приборов.

>Но, танк мог не только разливать отраву - стандартным вариантом оснащения были смеси для дегазации, выливая которые танк мог делать проходы в зонах заражения шириной в 3.5 метра, и длиной до 200 метров.

Толку от этой процедуры на мой взгляд - НОЛЬ. Все одно пришлось бы боевые действия вести в средствах защиты (костюм+противогаз), а заниматься дезактивацией ПОСЛЕ боя. А для этого тяжелые танки не нужны - нужны специализированные машины.

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1184.html
ДЕГАЗАЦИЯ, снижение до допустимых норм степени зараженности отравляющими в-вами объектов (техники, одежды, кожных покровов человека, местности, воды и др.). Дегазация как понятие возникло в период 1-й мировой войны, когда стали разрабатываться способы защиты от ОВ, в качестве к-рых в осн. применялись легколетучие в-ва (газы) - хлор, фосген и др. К физ. способам дегазации относят удаление ОВ срезанием слоя зараженной пов-сти, испарением, смыванием и адсорбцией, а также изоляцию зараженной пов-сти инертными материалами. Эффективна дегазация крупной техники горячими газовыми (газокапельными) струями. Для этой цели в США разработаны спец. машины, использующие в качестве источника горячей газовой струи турбореактивный двигатель. Нагрев пов-сти и интенсификация массообмена вследствие высокой скорости газовой струи обусловливают ускорение десорбции ОВ с пов-сти объектов. Для смывания ОВ можно использовать орг. р-рители (разл. фракции бензина, хлориров. углеводороды) или 0,1-0,3%-ные водные р-ры ПАВ. В этом случае дегазацию пов-стей проводят орошением, иногда с протиранием щеткой (для этого используют спец. машины и приборы) или протиранием смоченной в р-ре ветошью. Хим. способы основаны на обезвреживании ОВ путем превращения их в нетоксичные или малотоксичные соед. при взаимод. с дегазирующими в-вами (ДВ). В качестве ДВ можно применять окислители и хлорирующие агенты - гл. обр. хлорную известь, Са(СlO)2, хлорамины, КМnО4, Н2О2, а также в-ва основного характера - Na2CO3, NaOH, NH4HCO3, аммиачную воду, алкоголяты щелочных металлов и др. Хлорную известь можно применять в сухом виде или в виде кашицы (2 части на 1 часть воды) для дегазации местности, фасадов зданий, грубых деревянных и металлич. изделий. Для дегазации при т-рах выше 5 °С вооружения и техники, а также местности, зараженных О-этил-S-b-диизопропиламиноэтилметилфосфонатом (ви-экс), ипритом, зарином и зоманом, можно применять суспензию техн. Са(С1О)2. Р-ры должны иметь слабощелочную р-цию; при этом иприт окисляется до полигалогенсульфонов и дивинилсульфона, ви-экс - до сульфоуксусной к-ты, зарин и зоман гидролизуются (кат.-ион ОСl-). При низких т-рах для дегазации объектов, зараженных ви-экс и ипритом, можно применять 2%-ный р-р N,N-дихлорбензолсульфамида в дихлорэтане или 6%-ный р-р N,N-дихлордиметилгидантоина в тетрахлорэтане; для дегазации объектов, зараженных ОВ типа зарин, -10%-ный р-р NaOH в воде, содержащий 25% моноэтаноламина. Известна также полидегазирующая рецептура для дегазации всех ОВ, содержащая NaOH, метилцеллозольв и диэтилентриамин, к-рую можно использовать при т-ре до — 15 °С. Для дегазации вещевого имущества можно применять парогазовые смеси. Обработка пароаммиачной смесью проводится в спец. камерах при 95-98 °С. Эффективна также дегазация стиркой. При 100 °С ОВ гидролизуются, как правило, за неск. мин, однако лимитирующая стадия процесса - экстракция и поэтому продолжительность дегазации не менее 1 ч. При стирке используют моющие ср-ва и Na2CO3, что способствует ускорению гидролиза ОВ и нейтрализации продуктов р-ции. При дегазации кожных покровов человека используют универсальные дегазирующие р-ры, входящие, напр., в комплекты индивидуального хим. пакета. Для очистки воды, зараженной ОВ и бактериальными ср-вами, можно применять Са(СlO)2. Полное обеззараживание достигается при добавлении его из расчета 50 мг/л. Избыток гипохлорита удаляют добавлением Na2S2O3 с послед. фильтрованием. Лит. см. при ст. Отравляющие вещества. Г. С. Сакулин.

[alex-ak.livejournal.com]

Спасибо за приведенную цитату. Мне как-то всегда казалось, что после дегазации уже должно быть безопасно, по крайней мере, сами дегазационные растворы не должны быть токсичными. Приведенный текст поколебал мою уверенность - не знаю, как насчет других реактивов, но вот например дихлорэтан сам по себе изрядно ядовит.

[strangernn.livejournal.com]

Сложно сказать, было бы оно СОВСЕМ бесполезно. Например, такая машина может "перечеркнуть" полосу наступления противника, заставив его или потравиться, влетев в зону заражения, или сбить с темпа. заставив залезть в противогазы и наступать в рост, избегая ползания по отравленной земле.

В наступлении такая машина может прокладывать проходы пехоте, коль скоро все равно проволоку валить надо (а прикрыть проволочные заграждения ОВ - стойкими или прямо с ВАПами пролетев вдоль атакуемого участка - самое оно) - то можно и за собой проход обработать, чтобы снизить уровень отравления у вводимой в прорыв пехоты.

[valery-mukhin.livejournal.com]

Конечно говорить о полномасштабной химической войнке можно только в сослагательном наклонении, но как-то обычно счилалось, что предназначение ОВ - взрыв обороны.
Т.е. противник уничтожается на некотором участке фронта и в прорыв устремляются подвижные соединения. Для этих целей поставновщик заражения на базе танка (пускание ОВ по ветру) - возможное решение но в целом убогий примитив в стиле ПМВ.

Поставить химическу преграду на пути наступающих... Мне представляется, что это совсем малореализуемо...

[strangernn.livejournal.com]

А мне вот, как раз, кажется более реальным именно "перечеркивание" полосами зараженной местности путей прорывов и выдвижения противника. В атаку ходить, напротив, на такой машине непонятно как. Гораздо понятнее, как применить ОВ артиллерийскими методами.

[valery-mukhin.livejournal.com]

>А мне вот, как раз, кажется более реальным именно "перечеркивание" полосами зараженной местности путей прорывов и выдвижения противника.

Это потому, что Вы подзабыли свойства ОВ.
Проблема в том, что заражение местности ОВ достаточно кратковременно - во-первых, ОВ достаточно быстро разлагаются, а во-вторых, их тупо уносит ветер. Т.е. если не удалось накрыть противника сразу, через некоторое время возможность эффективного поражения начнет быстро снижаться.

>В атаку ходить, напротив, на такой машине непонятно как.

Опять же Вы подзабыли, как это было в ПМВ.
Химическому танку не нужно ходить в атаку. В тот момент когда ветер дует в сторону противника ему нужно проехать вдоль линии фронта распыляя ОВ, которое понесет в сторону противника.
А что бы его не подбили и нужен тяжелый танк.

[strangernn.livejournal.com]

Я не забыл свойства ОВ, просто есть не только газообразная форма их применения, единственно возможная для, например, хлора - но и капельная, вполне возможная для того же иприта. Распыленная в приземном слое (смотрите на направление форсунок) аэрозоль обеспечит длительное (сутки, и даже недели, если дождей не будет) заражение местности.

Кстати, полагаю именно иприт - основным вариантом действующего вещества для КВ-12.

[lesnik-982.livejournal.com]

Не думаю, что при таком характере, который носило хотя бы советско-германское противостояние, ОВ не применяли из-за боязни ответного удара (ну, может, самое чуть-чуть). Скорее, действительно из-за того, что такого окопного сидения всё рано не было - раз (хотя, как показывала практика, газовые атаки в ПМВ тоже радикально ситуацию не меняли, если к ним были готовы). Плюс полностью сформировались новые средства прорыва - авиация и танки, операции получили глубокий характер. В условиях, когда твои танки ушли вперёд, - есть ли смысл гвоздить по площадям фосгеном?