strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

FLV-1, ПЗРК с РЛС. (кликабельно)

Почему так? А потому. что эта машина, китайская FLV-1, имеет очень интересный сочетание средств обнаружения и поражения, заставляющий предположить очень "гуманистическую" цель создания подобной системы ПВО. Почему такой странный вывод? Попробую объяснить что к чему: Вооружением машины (построенной, очевидно, на шасси БТР WZ550, являются восемь ПЗРК QW-1A с максимальной дальностью захвата цели километра полтора-два, - но в то же время радиолокационная станция NRIET AS-901 может обнаруживать цели на расстоянии до 20(!) километров!


машина ведет огонь (кликабельно)

Конечно, есть у машины и более традиционный "наблюдательный шар", с телевизионным и тепловизионным каналами, а так же - лазерным дальномером. Именно эта система и осуществляет наведение ракет и вырабатывает разрешение стрельбы сообразно дальности до цели. Откуда и зачем бы такое вопиющее несоответствие средств обнаружения и поражения? Совершенно понятно, что любой современный самолет почувствовав к себе такой радиолокационный интерес - постарается держаться от нее подальше. Откуда же пилоту знать. что с такой РЛС сопряжены всего лишь ПЗРК, а не нормальные ракеты? С другой стороны, есть целый класс целей, которые на облучение пока не реагируют. Например, всякие там крылатые ракеты, планирующие бомбы и им подобные. Вот с ними такими установками бороться - самое, по-моему, оно. Относительно недорого и достаточно эффективно. По не маневрирующей и не разбрасывающей ловушки цели такое количество ПЗРК может оказаться вполне эффективным оружием.
+ еще один кадр стрельбы.

P.S. тот же самый комплекс (или его версии) известны под названиями FL-2000 и FLG-1

Date: 2010-09-17 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsh25.livejournal.com
А мобыть такая дальность обнаружения радара сделана для того, что-бы внезапное появление цели в поле зрения оптический средств не было сюрпризом?

Date: 2010-09-17 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kot1303.livejournal.com
Если ты определил - то и тебя определили.

Date: 2010-09-17 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kot1303.livejournal.com
ПЗРК реагирует на планирующие бомбы?
Я так понимаю, что только по теплонаведению - то есть против планирующих целей довольно бесполезна.

А вот психологическое воздействие, учитывая тактику "вероятного противника"/американцев - интересная задумка, оригинальная... Это ежа голой задницей напугать сложно, а наоборот - вполне может получиться.)

Date: 2010-09-17 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
ПЗРК современные могут находить цель как "дырку" на фоне сплошного УФ излучения неба. Так что можно попробовать и по планирующим бомбам..

Date: 2010-09-17 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kot1303.livejournal.com
Не знал, спасибо за инфу.
ПЗРК QW-1A имеет такую функциональность?
Насколько я понимаю - с наведением тут некоторые проблемы возникают, стоимость и технологичность/массовость электроники уже может превысить ожидаемый эффект.

Date: 2010-09-17 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Обычно используется сравнение IR и UV картинок для селекции тепловых ловушек, от которых IR-засветка есть, а "дырки" нет. Умеет ли что-то подобное китайская ракета - загадка само по себе, но почему бы и нет?

Date: 2010-09-20 11:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
какая ГСН (тем более сканирующая) ПЗРК найдет УФ-"дырку" от УАБ, особенно учитывая угловые размеры цели...

Date: 2010-09-20 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну, это смотря как предварительное наведение сделано. А так, с километра предварительно нацеленная с помощью РЛС...

Date: 2010-09-17 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kot1303.livejournal.com
Кстати...
Если (а такое и должно произойти), если есть на "засветку" среагирует прикрытие, то запустить по нему всю кучу ПЗРК очень даже интересная мысль - после экипажу машины можно спокойно разбегаться, вероятность поражения "подавляющих" экономически окупается потерей самой установки.
А психологический фактор в будущем будет, в случае удачи, обеспечен.

Date: 2010-09-17 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Мб на ракете ПЗРК стоит какой-нить стартовик-предмаршевик, и оно стреляет залпом "в ту сторону"? С надеждой что ракетки сами разберутся и чего-нибудь захватят?

Date: 2010-09-17 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да у них в принципе дальность полета максимум километров пять...

Date: 2010-09-17 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
Может делалось в надежде на что-то более дальнобойное а пока прикрутили то что было?

Date: 2010-09-17 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
+1 может макет для отработки совместной работы систем обнаружения?

Date: 2010-09-19 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
еще вариант - РЛС является не разработкой под заданные ттх а банальным клоном чужой технологии.

Date: 2010-09-17 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
посадить 4-8 солдат(сколько их там поместится?) с ПЗРК в обычную такуюже машинку
по приезду на место рассредоточить по лесу в радиусе 20ти км
эффект будет уже не только отпугивающий, и куда дешевле

Date: 2010-09-17 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
С другой стороны - машина может пасти цели круглосуточно и без усталости.

Date: 2010-09-17 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
но сама - мишень замечтательная

Date: 2010-09-18 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Увеличением количества солдат для посменного дежурства решается и эта проблема.
(deleted comment)

Date: 2010-09-19 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
так на машинку водрузили теже ПЗРК

Date: 2010-09-19 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Восемь штук + систему поиска и наведения...

Date: 2010-09-19 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
а наводится она как?
подозрение, что как обычная ПЗРК захватывает своей головкой, и вперёд
поиск конечно оперативен
(deleted comment)

Date: 2010-09-18 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я пользуюсь открытыми источниками, а они говорят про дальность пуска (захват цели) в 1.5-2 километра вдогонку и 1-1.5 на встречных курсах и зону поражения в 5км.

Так что максимальная дальность у этого ЗРК получится в том странном случае, если идущий на установку ЛА проигнорирует уже минуту орущий датчик облучения и пролетит прямо над ней. Во всех остальных случаях у ЛА достаточно времени, чтобы спокойно уклониться от встречи.

У той же Тунгуски ракета может быть выпущена навстречу ЛА, когда тот находится еще километрах в 10-12, с точкой встречи на 8000м - никаких проблем.
(deleted comment)

Date: 2010-09-18 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ок, на каком расстоянии возможен пуск Иглы навстречу цели типа "истребитель"? Когда ГСН захватит цель?
(deleted comment)

Date: 2010-09-18 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ок, встречным курсом идет вертолет. На каком расстоянии в него можно будет выстрелить "Иглой"?

Сдается мне...

Date: 2010-09-18 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com
что тут модульный принцип применили. Типо как на германском ЗРК ASRAD или френчевском Aspis-е. Так что при случае мона и другие ракеты навесить, ЗРК FN-6 или TY-90.

Date: 2010-09-18 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Кроме того, из засады может выдать напас низкоатакующему вертолету, включив радар непосредственно перед атакой.

Date: 2010-09-18 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А зачем? Если он выпрыгнул в зону видимости оптоэлектронной системы - то РЛС уже не требуется.

Date: 2010-09-19 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Гм, и вправду.

Только посты визуального наблюдения надо иметь.

Date: 2010-09-18 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Вы нарисовали интересную концепцию и, учитывая относительную дешевизную переносных зенитных ракет, она очень даже реальна и перспективна.

Date: 2010-09-18 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну да, а если даже на каждую ПРР, пускаемую в сторону РЛС тратить по две штуки ПЗРК - то это агрессора разорить можно. Ж8-)))

Date: 2010-09-24 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] johnlife.livejournal.com
Я абсолютный дилетант в этом вопросе, но в порядке бреда:

Дык может это и есть мобильная РЛС, которая в основном для обнаружения, а гасить серьезные цели будут другие. А ПЗРК ей для того чтобы летящие в неё на подавление ракеты гасить?

Простите, есичо.

Date: 2010-09-24 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Слабовато для специальной РЛС. С тем же "куполом" и рядом не поставить.

Комар с Иглой, которая С.

Date: 2010-09-20 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
на эту платформу с РЛС у нас могли бы поставить Вот это: http://ratep.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=332:m9&catid=39:2009-04-15-08-18-27&Itemid=205

"Автоматическое наведение на цель осуществляется по целеуказанию от внешней обзорной РЛС"

Re: Комар с Иглой, которая С.

Date: 2010-09-20 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я как-то писал про подобную систему , вот она по средствам обнаружения и поражения нормально сбалансирована.

Плюс, дальнее целеуказание от старших товарищей.

Re: Комар с Иглой, которая С.

Date: 2010-09-21 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Я имел в виду именно наличие и РЛС. Независимо от старших товарищей. М.б. миллиметрового диапазона. Чтоб была возможность и от старших товарищей, и от рлс, и от неизлучающих.
Тем более, что Игла-С будет, почти как Мистраль, и потяжелей, и подальнобойней.

Date: 2010-09-23 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
как пример дальности обнаружения
http://pvo.guns.ru/osa/osa04.htm
и в ттх есть дальность поражения ракеты
http://pvo.guns.ru/osa/osa10.htm

Date: 2010-09-23 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хех... Тут есть маленькая такая тонкость. Ракеты ЗРК ОСА можно запускать когда цель находится на расстоянии еще километров 15-17 до пусковой (на встречном курсе), с тем, чтобы они встретились на дальней границе зоны поражения (10км). Поэтому дальность захвата в 23 километра не выглядит чрезмерной.

А те ПЗРК, что на данной установке - нельзя запустить до того, как их собственная ГСН захватит цель, т.е., в случае встречного курса - с расстояния не превышающего 2-3 километра (а то и вдвое меньше, если по вертолету). 5 километров - это дальняя граница зоны поражения, реализуемая только при стрельбе вдогонку (пуск "в хвост" после пролета цели над головой).

Зачем тут 20км дальности обнаружения - не понимаю.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 08:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios