strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn
БМД-1 машина известная, заслуженная, - но уж очень устаревшая. Нет, к шасси применить слово "устаревшее" язык не поворачивает - управляемая гидропневматическая подвеска, алюминиево-магниевый сплав корпуса, но вот вооружение... 73-мм "Гром" назвать хорошим орудием язык не поворачивается. Но, машина стоит на вооружении многих стран, и списывать ее целиком ни ручка, ни клавиатура не поворачиваются.

Так вот и в Белоруссии решили, что если заменить вооружение - то машина еще огого. И заменили. "140-й танкоремнтный завод", совместно со словацкой компанией "Метапол" разработали и установили на БМД-1 боевой модуль "Кобра", представляющий собой стабилизированную вынесенную за пределы обитаемого пространства установку с 30-мм пушкой 2А42 и пулеметом ПКТ.

Кроме того, модуль оснащен тепловизионным прицелом, пультом управления с контролем изображения и текстовой информацией на экране, системой постановки дымовой завесы 902В «Туча» и радиостанцией Р-173. В боекомплект машины входят 360 выстрелов к пушке 2А42 и 1800 патронов к пулемету.

Некоторые вопросы вызывает осмысленность модернизации - БМД-1 немолоды, а усталостная деградация алюминиево-магниевого корпуса куда как выше, чем у сварного из броневой стали. Стоит ли модернизировать технику с весьма ограниченным остаточным сроком жизни? Не уверен...

Помимо БМД-1, модуль "Кобра" предлагается для установки на БМП-1 (машина называется "Кобра-С") и БТР-70 ("Кобра-К"). Помимо нового боевого модуля два бензомотора БТР-70 меняются на один КАМАЗовский дизель в 260 лошадок, как на БТР-80. Кроме того, замечены греческие БТР "Леонидас" с этим модулем, но хотя бы приемлемой фотографии у меня пока нет.

К сожалению, я не имею сведений о том, пошла ли модернизация в массовую серию - но что-то мне сомнительно. По вышеизложенным причинам.

Date: 2010-08-30 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-3000.livejournal.com
А почему бы и нет, при ограниченных материальных ресурсах.
Усталость металла это, конечно, да есть такое, но и срок жизни машины в бою не очень велик.
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2010-08-31 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] lord-3000.livejournal.com
Здесь не танк, здесь БМД, броня лёгкая.
При использованию по назначению, хоть новая БМД, хоть эта БМД-1 - в бою долго не проживёт.
Так зачем переплачивать, если эти ещё не сгнили.

Если на то пошло, то и расчётная живучесть танка в бою 15-60 мин.

Date: 2010-08-31 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] lord-3000.livejournal.com
К тому же, боекомплект пушки и пулемёта на несколько минут боя.

Date: 2010-08-30 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
До боя еще нужно дожить, а оставшиеся БМД-1 уже сами по себе не новы. Говорят, у большинства уже проблемы в районе крепления подвески. Корпус трескается помаленьку.

Date: 2010-08-30 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-3000.livejournal.com
тогда да, тут уже нужно просчитывать целесообразность

Date: 2010-08-30 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дык, о том и речь...

Date: 2010-08-31 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] karlson86.livejournal.com
Дык до боя надо еще дослужить в мирное время, не развалиться.
А потом еще долететь (приземлиться) и доехать.

Date: 2010-08-30 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] stefman.livejournal.com
>к шасси применить слово "устаревшее" язык не поворачивает - управляемая гидропневматическая подвеска, алюминиево-магниевый сплав корпуса...
Как раз повернется. Шасси такое - нафиг не нужное, так как броня картонная, подрывов не держит, и сама концепция десантируемой парашютным способом бронетехники неоправдана ничем.

Date: 2010-08-30 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это как понимать применение ВДВ. Если как аэромобильные войска просто - то да. А если как предполагалось в большой войне - то без парашютно-десантируемой техники никуда. Причем, дешевой, чтобы не жалко бросить было бы.

Date: 2010-08-30 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] stefman.livejournal.com
А как применять ВДВ в большой войне?
Захват и удержание ключевы точек до подхода основных сил? Так тогда такая броня хуже никакой - насыщение пехоты противотанковыми редствами сейчас такое, что и классические-то БМП на тяжелые впору заменять. А тут - как раз на оборону лезть надо, на одной наглости, где на руку только внезапность.
Диверсии в тылу? Так для этого спецназ есть. Плюс, для таких действий главное - скрытность. А чтобы броню скинуть, нужно расчищеную от ПВО зону высадки иметь - надо ли говорить, что втихую это сделать не выйдет?
В общем, я так и не понимаю, чего от "воздушной пехоты" хотели в большой войне в рамках советской концепции применения ВС...

Date: 2010-08-31 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] lord-3000.livejournal.com
Одна из задач ВДВ - уничтожение штабов войск противника (во время выброски любая техника будет не лишней), а захват высот и удержание, это не их задача.

Date: 2010-08-31 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Захват и удержание (сесть в осаду) - концепция мертворожденная поскольку легкую пехоту все равно раздавят самолетами, артиллерией и танками. ВДВ предназначались для рейдовых действий в тылах противника, атак в тех местах, и с тех направлений, где противник не готов к обороне - а потом, по возможности, прорыв навстречу своим.

Для этого у них и техника была соответствующая - легкая, недорогая и с возможностью вести шквальный огонь (три пулемета хором) на подавление в атаке. Причем, в атаке не на укрепрайон в лоб, а на тыловые объекты.

Date: 2010-08-31 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] stefman.livejournal.com
Угу, стало понятнее. Место БМД в этой концепции, правда, все равно спорное, ну да ладно.

Date: 2010-08-31 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну а ТТХ БМД определяются параметрами самолетов ВТА (АН-22 и АН-12), имеющихся на момент разработки машины. Что сумели вбить в массу и габариты (даже с алюминиево-магниевым корпусом) - то и получилось. И подешевле еще надо было, чтобы бросать не жалко. Но при этом - максимальная подвижность (остановившихся десантников раздавят) и проходимость. Так и вышло.

Сейчас можно и БМП-3 таскать-сбрасывать, но она дорогая. Жалко будет бросать.

Date: 2010-08-31 11:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
так вроде на момент создания, и долгое время опосля ВДВ были единственным способом хоть как-то добраться до США, т.с. главного противника.
но это было тааак давно ;) в современных реалиях совершить высадку 800 человек с 32 единицами техники при помощи 21 Ил-76 при наличии хоть какой-либо ПВО у противника - чистой воды самоубийство.

Date: 2010-08-31 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну, что вы... Высаживаться "в США" никто и никогда не планировал, ввиду полной бессмысленности этой акции. Нет, именно использование в качестве эдакого "длинного кистеня", чтобы глушить противника "по затылку".

Забросил за спину врагу - и резко рванул на себя. Как-то так.

А высадка... Можно и высадку провернуть, при надлежащем обеспечении, конечно.

Date: 2010-08-31 01:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ну почему бессмысленной? единственный способ хоть чего-то цделать, пусть и потерей десанта.

а по поводу заброски за спину - так неосуществимо это. да и тот же опыт десантных операций что немцев, что КА, что союзников во ВМВ показал их нежизнеспособность. хотя высадка что немцев на Кипре, что союзников во Франции проходила при качественном и колличественном превосходстве десантировавшихся в авиации как минимум...

Date: 2010-08-31 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Единственный способ что-то сделать с территорией США называется "МБР". И только.

Именно на основании анализа действий десанта во время Второй Мировой Маргеловым и была разработана совершенно иная концепция, чем действовавшая тогда теория "захватить и удержать до подхода главных сил".

Date: 2010-08-31 07:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
народ, а если посмотреть на проблему под другим углом?
белорусы что сделали? правильно, поупражнялись в установле словакской башни на БМД-1. и вроде успешно :)
что нам это дает? показали, что МОГУТ. подкинули идейку бывшим республикам, у которых есть на вооружении БМД, что можно и модернизировать. или чего ещё, как то БМП-1/2. маркетинг однако.

"Стоит ли?"

Date: 2010-08-31 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Стоит ли модернизировать технику с весьма ограниченным остаточным сроком жизни? Не уверен...
-------------------------
Когда корпус окончательно "усталостно-деградирует" снимут башню и поставят на более свежий.
Не только же гитлеровцам этим заниматься.)
А так хоть какая-то польза - тепловизор и пушка, которая не только "для танков". Насчёт смены двигателя - не знаю

Re: "Стоит ли?"

Date: 2010-08-31 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вопрос именно в оставшемся ресурсе. Если лет 7-10 - то неплохо бы, а если через 2-3 года корпуса в утиль уже, - то зачем???

Re: "Стоит ли?"

Date: 2010-08-31 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну я не думаю, что белорусы так недальновидны.

Re: "Стоит ли?"

Date: 2010-08-31 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не исключено, что как и предположил аноним выше - это маркетинговая поделка, не предназначенная для постановки на вооружение.

Re: "Стоит ли?"

Date: 2010-09-01 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
это маркетинговая поделка, не предназначенная для постановки на вооружение.
----------------------------------------------------------------------------
Не понял. А зачем тогда?

Re: "Стоит ли?"

Date: 2010-08-31 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] shnarh.livejournal.com
А что о ней известно? Может это просто боевой модуль, с лёгкостью переустанавливаемый на что угодно?

Re: "Стоит ли?"

Date: 2010-08-31 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Разумеется, поставить Кобру можно куда угодно. Это просто один из вариантов.

Date: 2010-08-31 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
!Кобры" бмп-1 поставляются в судан, есть рота в Рб.

Date: 2010-08-31 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
БМП? Понял, спасибо. А БМД?

Date: 2010-08-31 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
---БМД-1 немолоды, а усталостная деградация алюминиево-магниевого корпуса

откуда эти данные?

Date: 2010-08-31 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
С форума "десантуры", народ жалуется.

Date: 2010-08-31 05:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
курсовые пулемёты с концами убрали что ли и есть ли на ней птрк , агс ?

Date: 2010-08-31 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Амбразуры на месте, а ПТРК/АГС - опционально, за башню вешаются.

Date: 2010-08-31 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] roptrov.livejournal.com
А на хрена козе баян? - зачем Вы занимаетесь этой темой? Ведь не Бут Ваша фамилия.

Date: 2010-08-31 06:58 pm (UTC)

Date: 2010-09-02 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Да-да, зочем ви тгавите? =)))))))))))
From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com
сгодиться и БМД. А дальше - любые капризы заказчика (в плане шасси) за ваши наличные и безналичные...

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 03:33 am
Powered by Dreamwidth Studios