strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

самопальный "Цеппелин"

Посмотрите внимательно на этот пепелац. Нет у вас ощущения самопальности? Если есть - то совершенно правильное. Машина эта - фронтовая, точнее - тыловая импровизация военного времени. Измученные партизанами немцы ударились в техническое творчество, пытаясь противопоставить советским партизанам железных монстров различного типа. Но, "фирменной" бронетехники не хватало катастрофически, все что можно было сделать забирал фронт, так что солдатам, занятым охраной железнодорожных путей приходилось проявлять "солдатскую смекалку".


Партизан! Партизан!

Так вот, посмотрите на бронирование внимательно: оно набрано из таких лоскуточков, что и описать их внятно невозможно. Даже трудно представить, что могло заставить так накромсать броню для дрезины, количество и форма швов совершенно невообразимы. Как-то так выглядел, по-моему, краулер старьевщиков из "Звездных войн". Но, тем не менее, невзирая на лоскутное бронирование, дрезина вооружена вполне вращающейся танковой башней от Т-26, а в ее десантном отделении помещаются, как минимум, четверо пехотинцев. Поэтому не стоит недооценивать ее, глядя на неказистую внешность - попортить крови партизанам она могла очень даже сильно, тем более - оставаясь для них почти неуязвимой. Экипаж называл свою машину "цеппелином", но почему - мне непонятно. Очень длинный ассоциативный ряд выходит.


Спешенный десант занимает позицию.

К сожалению, я не могу сказать, какая дрезина стала донором шасси для этой машины. Очертания достаточно характерные, на языке вертится - но вот припомнить никак не получается. Да, так вот, по мере того, как опасность партизанского движения осознавали во все более высоких штабах - на смену крестьянской лошадке самопальным бронедрезинам стали приходить уже машины заводского изготовления, специально спроектированные и построенные не из мусора и кусков трофеев. Впрочем, в итоге - не помогло. В силу глобально ущербной идеологии, не компенсируемой никаким техническим творчеством.
+ вид "цеппелина" спереди.

Date: 2010-08-26 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] muz-rottweiler.livejournal.com
Очень интересная статья, только ритуальный пассаж про глобально ущербную идеологию доставил :) Когда всем миром дубасят, никакая идеология не поможет.

Date: 2010-08-26 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так потому и дубасят всем миром, что людоеды. Сначала нелюдь извести, а промеж людей потом разберемся. Что, примерно, Черчилль и сказал в день нападения Германии на СССР...

Date: 2010-08-26 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
Скорее, не ущербной идеологии, а ущербной стратегии, сформулированной на основе ущербной идеологии)). Вместимость ещё маловата, для патрулирования - ещё туда-сюда, а для боя хотя бы с рассредоточенным и заранее занявшим позиции взводом партизан - что сделают четыре человека, даже с орудием.

Date: 2010-08-26 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
На минирование взводом не ходят, - а вот минеры если нарвутся, так плохо будет. От пушки укрыться тяжело.

Date: 2010-08-26 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Угу, а нас они как начинали дубасить - тоже без малого всем миром. На них работала вся промышленность и экономика завоеванной Европы, хорошо за 300 млн. человек в общей сложности.

Date: 2010-08-26 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] muz-rottweiler.livejournal.com
Не думаю, что стоит здесь начинать лендлизосрач или его аналоги. Плоды работы "всейевропы" в лице нескольких сотен убогоньких чешских да французских танчиков в 1941 году... гм, гм.

Date: 2010-08-26 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Не танками едиными. А сельское хозяйство, а добывающая промышленность (уголь, руда...), а рабочие из Голландии, Бельгии, Франции, Венгрии, заменившие ушедших на фронт немцев на заводах Германии... И так далее. Впрочем, вы правы. 1) Ленд-лиз значительно превзошел германскую мобилизацию покоренных экономик по объемам, а главное - по качеству. 2) В самом деле, не стОит начинать срач. По любому поводу.

Date: 2010-08-26 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Огласите _весь список_, пжалста..

Треть танков (которые наши БТ и Т-26 чпокали не глядя, оставаясь малоуязвимыми для нашей ПТА), почти половина двигателей, десятки тысяч автомобилей и артиллерийских орудий, сотни самолетов. Патроны и снаряды тож. И это только на 22.06.41, ну так и потом производство не останавливалось.

Date: 2010-08-27 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Гм? - все французские грузовики, мотоциклы и прочее "железо", английские трофеи, чехословацкий военно-промышленный комплекс, все австрийские машины, начиная с RSO, который где производился? "Хетцеры", где делались?
И кончая такими "экзотическими" подарками-трофеями, как эти американские истребители http://www.airwar.ru/enc/fww2/hawk75.html воевавшими над рекой Свирь, при блокаде Ленинграда.


Ну и возвращаясь к 623-ём LT-38 и 218-ти LT-35 в Вермахте. Какого фига они "убогонькие"?

"По состоянию на 22.06.1941 г. PzKpfw 38 (t) составляли основу танкового парка пяти германских танковых дивизий (25% имевшихся в то время в Вермахте танковых соединений). В связи с этим некоторые историки вполне обоснованно делают предположение, что без чешских танков нападение на Советский Союз было бы невозможным. В сражениях на советской территории большая часть танков PzKpfw 38 (t) была уничтожена, оставшиеся переданы во вновь сформированную 22-ю танковую дивизию, которая была разгромлена под Сталинградом в конце 1942 г. Выпуск PzKpfw 38 (t) был прекращен в 1942 г., однако простое и надежное шасси этих танков широко использовалось для создания самых разнообразных самоходно-артиллерийских установок, бронетранспортеров, ремонтно-эвакуационных машин и другой техники. Одних только так называемых «истребителей танков» 75-мм Panzerjaeger 38 (t) Hetzer было произведено с мая 1944 г. по март 1945 г. 2584 единицы."

Date: 2010-08-27 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
....а французские трофеи, хоть на советско-германском фронте и не особо отметившиеся (эпизоды с FT-17 в Бресте и с B1bis под Севастополем - мелочи), - тем не менее, обеспечивали оккупационный режим и антипартизанскую борьбу по всей Европе, высвобождая нормальные танки для фронта. И это не мелочь, сколько танков СССР был вынужден держать на ДВ без дела всю войну?

Date: 2010-08-27 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
То, что в Великую Отечественную против СССР воевала не Германия, а Центральная Европа (и не только Центральная) - объективная реальность. Кстати, как и в Первую мировую, и во времена Наполеона.. Какими способами бельгийцев на свои заводы немцы загоняли, где набрали трофеев - это уже второй вопрос. Точно так же как и всякие румыны-болгары-австрийцы, встречавшие с цветами советских солдат-освободителей. Не вышли бы наши в сорок четвёртом в Европу - никто бы и не подумал встречать.

Именно.

Date: 2010-08-27 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
+ 1. Это должна была быть Вторя часть контраргумента.

Date: 2010-08-27 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Раз немцев на Украине сперва встречают хлеб-солью, потом уклонением от работ/реквизиций, а позже и саботажем со стрельбой, значит в консерватории что-то не так.

Date: 2010-08-27 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
На Западной и то, не везде. В Центральной и Южной - не припомню.

Ой, не надо лукавить....

Date: 2010-08-28 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
Встречали много где... я про свою Полтавскую такое слышал, например.

Причина проста - после 1932/33 и людоеда будешь воспринимать как "освободителя".....

Re: А кто лукавит?

Date: 2010-08-28 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"я про свою Полтавскую такое слышал, например." - Ну, Да-да. Слухи всегда хороший источник информации.

"и людоеда будешь воспринимать как "освободителя"....." - ну вот и Восприняли.

Re: А кто лукавит?

Date: 2010-08-28 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
Ну, Да-да. Слухи всегда хороший источник информации.
********
Лучше, чем ничего. Да, еще в Полтавской области немцы к мирному населению более-менее нормально всю войну относились... это уже больше факты... правда, и партизанского движения особо и не было.....


----------
ну вот и Восприняли.
*******
Это не вина тех людей...

Date: 2010-08-26 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
По своей идее похоже на наш мотоброневагон, но тот целый рельсовый крейсер, а это - сторожевик.

Date: 2010-08-26 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да и у нас "сторожевиков", "эсминцев" и прочего хватало. Скоро, кстати, кое-что будет...

Инж

Date: 2010-08-26 08:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А не от Ба-10 ли башня? Ниши на затыльной части ее не наблюдаю.

Re: Инж

Date: 2010-08-27 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не исключено!
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Мотоброневагон Кировского завода для него - гигант. А на Д-2 Дыренкова, как-то не очень похож.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не, обычная наша мотодрезина была такая, "домиком", ее и забронировали, похоже... Но модель не могу вспомнить.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
не, тогда не знаю. может, если увижу, вспомню, но по названию - нет.

Date: 2010-08-28 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com
Судя по форме люка и отсутствию кормовой ниши, башня именно от БА-10.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 10:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios