strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Гранатомёт-лопата «Вариант»

Вот не увидел бы - ни за что бы не поверил!! Как будто не было 70 лет, как будто 37-мм миномет-лопаты не доказали свою весьма несерьезную эффективность, и это в тот момент, когда подствольники заполонили мир... В общем, прошу-с. Гранатомет-лопата. Прицельные приспособления отсутствуют как класс (квадрант и наведение рукой за прицел счесть не могу, извините-с), Заряжание - довольно мучительный процесс, так что зачем это было сделано понять сложно. Тем более, что и как лопата изделие стало хуже, - совершенно невозможно обхватить рукоятку лопаты рукой. При этом огонь ведется штатными ВОГами, ВОГ-25 и ВОГ-25П.

Логику конструкторов понять не могу никак.
+ фото ранней версии гранатомета.
+ современное состояние проекта.

Date: 2010-03-27 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
для действий в тылу противника под видом землеройцев)

Date: 2010-03-27 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
гыгыгыгы, это "стреляющий нож" Челябинских спецназовцев :)

Date: 2010-03-28 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Мда, об этом я как-то не подумал... Ж8-))

Date: 2010-03-28 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Мотострельцы могут выпулоть ящик ВОГов из АГС, из подствольников и *** только сейчас! *** из лопат!

Date: 2010-03-28 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
АГС не ВОГАми стреляет :)

Date: 2010-03-28 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Знаю. Но, раз и лопата стреляет, то АГСу тоже положено.
Для унификации тыкскзть ;)

Date: 2010-03-28 05:52 am (UTC)

Date: 2010-03-28 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Если точнее, то АГС как раз ВОГами и стреляет, хотя и не теми, что лопата.

Date: 2010-03-28 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
30-мм выстрелы имеют индекс ВОГ-17 и ВОГ-30.

Date: 2010-03-28 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
37-мм миномет-лопаты не доказали свою весьма несерьезную эффективность, и это в тот момент, когда подствольники заполонили мир
Шило на мыло. С чем "весь мир" и надлежит поздравить.
Прицельные приспособления...
...В виде квадранта лежат внизу справа.
Заряжание...
...Происходит точно так же, как у любого оружия этого калибра.
зачем это было сделано
С целью иметь в отделении более двух гранатомётов, приспособленных к стрельбе на большие дальности из положения лёжа лучше, чем автоматы с подствольным гранатомётом.
невозможно обхватить рукоятку лопаты рукой
Выше и ниже ствола-можно, как и успешно копать. Это было установлено опытами.

Date: 2010-03-28 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вы не напомните причину, по которой в свое время отказались от 37-мм миномет-лопат? И почему в ходу подствольники?

Date: 2010-03-28 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
Сначала отредактируйте псто, убрав фактические ошибки, Вам указанные.

Date: 2010-03-28 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А ведь вы уклоняетесь от ответа. Крохотный квадрант в качестве "прицела" с использованием ручного (рукой, в смысле) наведения - это половина ответа на мой вопрос.

Ну а лопатой с такой рукояткой сами копайте.

Date: 2010-03-28 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
А ведь вы уклоняетесь от ответа.
37-мм "мины" стоят 40-мм "гранат", о чём Вам было сказано выше.
Крохотный квадрант в качестве "прицела" с использованием ручного (рукой, в смысле) наведения
Это же можно сказать о любом подствольном гранатомёте, а вот оптический визир у них- редкость.
Ну а лопатой с такой рукояткой
Эту лопату испытывали в качестве таковой.

Date: 2010-03-28 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Подсказываю: насколько часто из подствольников лупят навесным огнем на предельную дальность? Как их в реальности используют?

2. См. п.1. Ж8-)))

3. Да у нее даже на вид корявая рукоятка! Через полчаса руки можно выбрасывать!

Date: 2010-03-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
насколько часто из подствольников лупят навесным огнем на предельную дальность
Это по ситуации. В Чечне для этого иногда даже формировли нештатное отделение гренадёр, ведущее огонь залпами под управлением офицера.
Да у нее даже на вид корявая рукоятка! Через полчаса руки можно выбрасывать!
Будь на моём месте какой-нибудь прапор, он бы Вам сказал, что некоторые натирают мозоли даже занимаясь онанизмом.

Date: 2010-03-28 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это от нищеты, вместо АГСа или миномета? И даже на РГ-6 родное государство не разорится? Так использование таких эрзацев, как эта лопата - путь тупиковый. А так - подствольники используются для стрельбы на расстояния около сотни метров по относительно настильной траектории. И не "по площадям", что ввиду слабости боеприпаса полезно только что разве отделениями, а прицельно - "вон в то окно" или "между тех камней"

Нет, с "каким-нибудь прапором" можно и такое убожище вместо лопаты использовать, безусловно. Только вы уж определитесь вам чего надо - дело сделать, или "швейцарский армейский нож" за счет госбюджета солдату впарить.

Date: 2010-03-28 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
Это от нищеты, вместо АГСа или миномета?
Нет, это потому, что средства ближнего боя можно принести всюду, где может пройти человек, а прочее-не всегда.
И даже на РГ-6 родное государство не
разорится?

Он ничего не изменит: для стрельбы на сколько-нибудь значительных расстояниях необходима пристрелка дальности и направления, да и расход выстрелов на поражение велик. Поэтому и собирали такое отделение.
И не "по площадям"
С "площадями" не воюют. Разве вот царь Ксеркс выпорол море...
на расстояния около сотни метров
Странный оптимизм: прямой выстрел по двухметровой цели - не более семидесяти метров.
"вон в то окно"
Рискованно: на дальности, при коей это возможно, противник может успешно применить горшок с фикусом...
"каким-нибудь прапором"
Добрый прапор объяснит, что мозоли с непривычки это нормально, а злой - сразу в репу.
Только вы уж определитесь вам чего надо
Мне???

Date: 2010-03-28 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. РШГ-1 и -2, РГ-6, РПГ-18, в конце-концов. Все это средства, которые дают сто очков вперед этой лопате. И вполне носимые.

2. Изменит. На РГ-6 нужно выделить и обучить одного человека, а не отделение с "лопатами". А единообразие наводки при отстреле барабана позволит добиться приличной кучности. Да и корректировать огонь не в пример удобнее, если не надо сбивать всю наводку для перезаряжания.

3. "дальность прямого выстрела" != "настильные траектории". Со ста метров при мне в габарит оконного проема закидывали с первого выстрела. Думаю, что с третьего-пятого выстрела и я бы научился. Эвон, у СВД превышение при стрельбе на километр почти 6 метров, но попасть в мишень размером с танк проблемы нет.

4. А умный прапор даст нормальную лопату. Потому что дело не в мозолях, а повреждениях рук куда более серьзных. Ну вот где у вас будет левая рука при копании? На сужающемся конусе, так? А сразу за ним - ребристая гайка. Т.е., с силой врубаетесь в грунт - и уродуете руку об эту гайку.

Date: 2010-03-28 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
РШГ-1 и -2, РПГ-18
Всё это бессильно далее ста пятидесяти метров даже по цели размером с танк.
которые дают сто очков вперед этой лопате
Только в пределах своей дальности прямого выстрела.
Со ста метров при мне в габарит оконного проема закидывали с первого выстрела.
Это был полигонный фокус на заранее известном расстоянии. В жизни так не будет.
Думаю, что с третьего-пятого выстрела и я бы научился.
Сначала научитесь.
Эвон, у СВД превышение при стрельбе на километр почти 6 метров, но попасть в мишень размером с танк проблемы нет.
Только если танкисты, измерив расстояние квантовым дальномером, любезно сообщат его Вам. Ну, или дело происходит на полигоне, где все расстояния известны, а вместо танков фанерные щиты. Снайпер, правда, мог бы воспользоваться дальномерной шкалой прицела, но Вы же не снайпер...
А сразу за ним - ребристая гайка. Т.е., с силой врубаетесь в грунт - и уродуете руку об эту гайку.
С обычной лопатой у потного землекопа может быть то же самое.

Date: 2010-03-29 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Ой ли? Базовые гранатометы, из которых путем изменения типа БЧ получили РШГ-1 и -2 имеют прицельную дальность (как раз, по танку) в 600 и 350 метров соответственно. Собственно, РШГ - летают ровно так же. Их использование ничем не отличается от стрельбы из РПГ-27 и -26, этого добивались специально. А в городе и "Мухи" с ее 150 метрами хватит, в большинстве случаев.

2. Да нет, навык вырабатывается довольно быстро. Побывавшие в Чечне рассказывали, что мастерское владение подствольником приходит примерно после сотого выстрела в реальном бою. Граната кладется в пределах 100-150 метров куда надо.

3. В отделении есть снайпер (а то и еще парочка автоматов с оптикой). Он может взять дальность, в чем проблема? А уж сегодня, с развитием всяких навигаторов и прочего - привязаться и промерять дальность до требуемого объекта - и вовсе, делать нечего.

4. А то я МСЛ не держал в руках. Там описанным методом руки повредить - надо очень сильно стараться, а тут само пойдет.

Date: 2010-03-29 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
Ой ли?
Хоть ой, хоть вой: какое угодно оружие в руках большинства стрелков эффективно в пределах дальности прямого выстрела, и не иначе. Это проверено опытом столетий.
мастерское владение подствольником приходит примерно после сотого выстрела в реальном бою.
Бугага-с!
Граната кладется в пределах 100-150 метров куда надо.
Если есть возможность пройтись к цели и положить на неё ВОГ-25, то всё просто...
В отделении есть снайпер...
Это посто человек с винтовкой...
...Он может взять дальность
Поэтому не может.
с развитием всяких навигаторов и прочего
Не смешно.

Date: 2010-03-28 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] vombatus123.livejournal.com
Оружие "последнего шанса" землекопа :)

Date: 2010-03-28 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
ПРЕДпоследнего, все-таки. Ж8-)) Когда гранаты кончатся можно и врукопашную. С лопаткой, как с лопаткой.

Date: 2010-03-28 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatus123.livejournal.com
А может и не понадобится рубить супостата. Враги, увидев отряд землекопов, ведущих беглый огонь из лопат, наверняка отступят обдумать происходящее :)

Date: 2010-03-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну да, галоперидолу попить, успокоиться... Ж8-))

Date: 2010-03-28 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] proektor.livejournal.com
ну как тут не вспомнить про зверей-стройбатовцев, которые одними лопатками вооружены

:D

Date: 2010-03-28 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
НЕ ИМЕЕТ В МИРЕ АНАЛОГОВ!!! (с)

Re: :D

Date: 2010-03-28 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
и даже ОРАЛогов...

Re: :D

Date: 2010-03-30 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] elektropolizei.livejournal.com
и... ВАГИНАлогов!

Re: :D

Date: 2010-03-30 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ну вот. пришел поручик и все опошлил.

Date: 2010-03-28 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а это для партизан и диверсантов :)

- "с виду он мирный кишмиш, а на самом деле - боевой урюк."

Date: 2010-03-28 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А из БСЛ тогда - гаубица?

Date: 2010-03-28 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Про четырехручный снегоуборочный скребок молчу даже :)

Date: 2010-03-29 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
нее, для партизан тяжело. Не унесут.

Date: 2010-03-29 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
Я бы дополнил название этой лопатки: "Последний вариант". А в подворотнички можно вставлять солнечные батареи. А на ПКМ можно насаживать вилы-тройчатки и ворошить сено на подхозе... А в кобуру вместо ПМ вкладывать огуре... впрочем, это уже классика)).

Date: 2010-03-29 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А на ПКМ можно насаживать вилы-тройчатки и ворошить сено на подхозе...
__________________________________________________________________

Это вы зря. Пистолет-пулемёт со штыком - был. А пистолеты с ним и были и есть.

Date: 2010-03-30 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
Я не про штык, я про вилы :))))

ну-у

Date: 2010-03-30 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
где штык, там и вилы :))))

Date: 2010-03-29 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Девайс нужно переименовать в "Не вариант".

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios