strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

электромагнитный SAPAN (кликабельно) + вид сбоку

Подлетное время снаряда в современной ПВО - дело очень важное. Даже больше скажу: критические важное. Скорость и располагаемые перегрузки современных высокоточных боеприпасов настолько велики, что даже за время полета пули крупнокалиберного пулемета на пару километров - вполне способны оказаться далеко от расчетной точки встречи. А вот снаряд из турецкого райлгана SAPAN (Праща) таких шансов оставляет существенно меньше. Дело в том, что начальная скорость его снаряда определяется как "в десять раз быстрее скорости звука", а это у нас, на минуточку, 3400м/с.


комплекс SAPAN вместе с "батарейками" и системой управления (кликабельно)
+ еще фотография

Но при этом, конечно, надо понимать, что пока этой "праще" до реального оружия еще очень далеко. Даже не поднимая вопросов состояния снаряда, после пропускания черех него (или "пыж" ускоритель) токов в десятки тысяч ампер - куда отдачу-то девать? Соверщенно очевидно, что показанная на выставке в качестве демонстратора технологии пушечка - от более-менее серьезной отдачи опрокинется. Поэтому стреляет оно пока легонькими имитаторами и служит, в первую очередь, для отладки системы наведения. А так, конечно, будет стрелять чем-то серьезным, и точно - очередями.

Посмотрим, что получится. Идея интересная.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2017-04-04 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
Ну всё таки в 1000 раз медленнее, чем 1.13% от с.

Date: 2017-04-04 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Откуда отдача?

Date: 2017-04-04 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stronge.livejournal.com
Выталкивая электромагнитным полем снаряд, пушка и сама отталкивается от снаряда.

Date: 2017-04-04 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Отдача равна импульсу снаряда. При скоростях порядка 3000-4000 м\с для поражения большинства существующих целей достаточно снарядов весом в граммы, может быть в десятки граммов. Посчитайте импульс, прикиньте как этот импульс нейтрализовать. Потом расскажете о размерах откатных устройств.

Date: 2017-04-04 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
насчёт очередями это как раз перебор. В рейлганах требуется высочайшая пиковая мощность лектричества, которую далеко не так просто получить и тем более выдать без потерь на сами рельсы.

Date: 2017-04-04 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
вот это всё правильно конечно, но всё-таки учтите что вы не на луне стреляете. лёгкий кинетический пенетратор и затормозится воздухом очень быстро, скорость к примеру на порядок выше пистолетных пуль.

Date: 2017-04-04 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Движение объектов на скоростях 8-10М в атмосфере соверешенно не исследовано. Существует мнение ( конечно же вилами по воде ), что будет образовываться не скачок уплотнения, а плазменный плащ радикально снижающий сопротивление.
Задача подобных устройств - повесить перед атакующим объектом непреодолимую стену снарядов. Выстрелить за секунду несколько тысяч вольфрамовых стрелок для такой пушечки вполне решаемая задача.

Date: 2017-04-04 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arthin.livejournal.com
Ускорение, исходя из равноускоренного разгона и длины рельсы в два метра - порядка двух с половиной миллионов, я правильно считаю? Соответственно, около 2.5 кн отдачи на грамм. Штуку перевернет на раз.

Date: 2017-04-04 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Да уж - медленный свет получаетса, очень медленный.

Date: 2017-04-04 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
p=m*v
m = 0,01 kg
v = 3000 m/s
p = 30 kg*m/s

Date: 2017-04-04 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
"за секунду несколько тысяч" - Вы посчитайте энергию. Да умножте на КПД аппарата

Date: 2017-04-04 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
только если саботом их стрелять и высыпать (флешетт или как-его-там).

вы явно недооцениваете сложность накопления разрядов в каких 50 тыщ ампер например, это не конденсаторы с алиэкспресса купить :)

Date: 2017-04-04 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Пилят люди местное начальтво. Аллах типа все спишет

Date: 2017-04-04 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Речь не о энергии, а о отдаче.

Date: 2017-04-04 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Вы явно недооцениваете существующий уровень развития конденсаторов и коммутирующих устройств.

Date: 2017-04-04 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gibajd.livejournal.com
Пока не смогут.
- износ "рельсов" - их хватает на десятки выстрелов, потом менять.
- запасы энергии. у рейлганов из США используют реактор корабля, и скорострельность там несколько выстрелов в минуту.

Я бы предположил, что выстрел будет 1-2, но точные. Судя по тексту - как раз пока отрабатывают систему наведения. Затем и скорости большие нужны - чтобы не успевала смениться траектория цели.

Date: 2017-04-04 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
чтоб пулять тыщи в секунду? штатовские прототипы хорошо если раз в минуту пульнут (но там пушка мощная)

ну и глагне -- вы недооцениваете износ аппарата при таких напругах и нагрузках. Существующие прототипы выдают в лучшем случае единицы сотен выстрелов до практически полной замены. Штатовцы надеются хотя бы до 1000 довести. Это не подряд, это вообще, без капитального ремонта аппарата, так сказать.

Date: 2017-04-04 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Ну а Вы посчитайте, сколько надо вложить энергии - в тыщу-то

Date: 2017-04-04 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Романов (from livejournal.com)
Один вопрос: из чего сделанна пуля? Ибо таки думаю, что она уже на вылете из дула должна быть жидкой.

Date: 2017-04-04 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
в рельсах -- энергия фигня. вопрос именно в чудовищной мощности. Оцените время нахождения снаряда между рельсами, если снаряд разгоняется с ускорением 50-100 тыщ же. И за это время нужно подвести всю эту чудовищную мощность, с учётом потерь на всех стадиях.

собственно чем короче рейлган (при той же потребной скорости) тем сложнее.

Date: 2017-04-04 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
- снаряд летит не касаясь "рельсов"
- вам не нужно разгонять десятки килограммов.

Date: 2017-04-04 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Уровень знания физики - БОГ.

Date: 2017-04-04 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
еще проще можно показать что в данном примере импульс будет менее чем в десять раз сильнее чем отдача от обычного пистолета скажем 9х19. Точно считать лень но порядок цифр верный (ц)

Date: 2017-04-04 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Силовой тиристор.
Image
V = 1200-1600 V
I = 2000A
Itsm 10ms kA = 36,9

Date: 2017-04-04 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Даже если не в десять раз, а на порядок - в чём проблема?
Или у вас альтернативная физика появилась, где импульс в других единицах?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 07:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios