strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

сборка прототипа Boeing 2707 в Сиэтле (кликабельно)

Когда 5 июня 1963 года президент Д.Кеннеди провозгласил программу National Supersonic Transport, в рамках которой предполагалось развернуть систему сверхскоростных перевозок - компания Боинг одной из первых включилась в гонку. Заработать на огромных по тем временам самолетах (предполагалось возить до 300 пассажиров на расстояние до 6,5 тысяч километров при скорости М=2,7) можно было немало. Да и саму разработку обещало профинансировать государство, что было уже совсем шикарно. Ее конструкторы (предложив систему с изменяемой геометрией крыла) резко обошли конкурентов, доведя аэродинамическое качество при взлете и посадке до 12 единиц, что позволило радикально уменьшить взлетную и посадочную скорости, и эксплуатировать самолет с нормальных аэродромов без сверхдлинных полос.


носовая часть изменяемой геометрии + механизм изменения формы носа

Плюс к тому, можно было взлетать не на полной тяге двигателей, что экономило топливо и снижало шумность. В общем, поднапряглись, и в 1966 году госкомиссия выбрала в качестве приоритетного для воплощения в железе именно проект Боинг, прокатив проекты North American и Lockheed. Тут у компании вообще случился приступ эйфории, и в Сиэтле началась подготовка будущей промплощадки, а заодно и сборка первых двух прототипов для летных испытаний (что интересно, потерявших в ходе дальнейших НИОКР крыло изменяемой геометрии, как слишком сложное и рискованное дело, и вообще, стал очень похож на аванпроект Lockheed L-2000). Все шло как по маслу, но в ход работ внезапно влезли политика с экологией. В конце 1968 и в начале 1969 годов с разницей в пару месяцев взлетели советский Ту-144 и англо-французский Конкорд.


кабина прототипа, вид изнутри (кликабельно)

И, пускай они были сравнительное небольшими (Конкорд максимально брал 144 пассажира, вдвое меньше американского гиганта), дело было сделано. После этого заполучить приоритет в пассажирском сверхзвуке стало невозможно, и политическая привлекательность программы в глазах чиновников резко упала. Тогда уже критики программы обратили внимание общественности и на экологию: грохот от ударной волны регулярных рейсов таких монстров над США - обещал много проблем (знаменитый "полет Валькирии" XB-70 над Оклахома-Сити в 1965 году обошелcя военным в почти $13k исков только за разбитые стекла и моральный ущерб). Ну и, традиционно, расходы на программу существенно превысили все первоначальные оценки и собирались вырасти еще и еще.


часть двигательной установки прототипа (кликабельно)

Поэтому, на фоне расходов войны во Вьетнаме и на лунную программу - в 1971 году программа была закрыта, несмотря на то, что Boeing уже имела 115(!) предварительных заказов на сверхзвуковой пассажирский лайнер. Удар был страшным. Компания Boeing была вынуждена уволить по всей стране около 60 тысяч человек, а в Сиэтле чуть не случился локальный социальный кризис из-за одновременных массовых увольнений. Однако, что называется, "что ни делается - все к лучшему". Эксплуатация Конкордов показала, что время сверхзвуковых пассажирских самолетов еще не пришло, так что американцам повезло, что они не успели вляпаться в целый флот Boeing 2707.
+ Боинг-2707. История попытки его создания. научно-популярный фильм в пяти частях

P.S. Однако, прототип замузеили.

Date: 2017-03-20 09:13 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Кстати говоря, а какие проблемы сверхзвука выявила эксплуатация конкордов? Ну, кроме цен на билет?

Date: 2017-03-20 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
А что этого не достаточно?

Date: 2017-03-20 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Цена на билет - интегральный показатель дикого расхода горючего на сверхзвуке, постоянных ремонтов самолетов с ограниченным ресурсов, экологических проблем (на сверхзвук переходили только над океаном) и так далее.

Я, вообще не понимаю, кстати, как выглядел бы полет 300-местного гиганта над континентальными США на М=3. Даже на приличной высоте.

Date: 2017-03-20 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] levtsn.livejournal.com

А разве на километрах двадцати все равно слышно? Авиалайнеры на эшелоне не слышно от слова совсем. Даже если децибел двадцать добавить, то будет тихо.

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2017-03-20 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levtsn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 03:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eevan.livejournal.com - Date: 2017-03-21 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levtsn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trocepins.livejournal.com - Date: 2017-03-21 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eevan.livejournal.com - Date: 2017-03-21 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trocepins.livejournal.com - Date: 2017-03-21 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eevan.livejournal.com - Date: 2017-03-22 02:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omskvich.livejournal.com - Date: 2017-03-21 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sturchin.livejournal.com - Date: 2017-03-22 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eevan.livejournal.com - Date: 2017-03-22 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sturchin.livejournal.com - Date: 2017-03-23 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trocepins.livejournal.com - Date: 2017-03-21 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Владимир Анисимов - Date: 2017-03-21 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gloire-bb.livejournal.com - Date: 2017-03-21 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] science-power.livejournal.com - Date: 2017-03-21 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ирина Владимировна - Date: 2017-03-21 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sturchin.livejournal.com - Date: 2017-03-22 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-22 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com - Date: 2017-03-21 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-20 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
ачо мешает? самолёй с 11км не слышно от слова вообще.

а конкорд на 15 летал (с практическим потолком 18км вроде).

ну и конкордски™ летал москва-алма-ата над сушей всё-таки. И никто не жжужал :)

(no subject)

From: [identity profile] sitizen-z sitizen - Date: 2017-03-20 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] science-power.livejournal.com - Date: 2017-03-21 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2017-03-24 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2017-03-24 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2017-03-24 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2017-03-25 12:56 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-21 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
рейс Нюерк-Сиэттл на 80% пути пугал бы только медведей.

(no subject)

From: [identity profile] science-power.livejournal.com - Date: 2017-03-21 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-21 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] science-power.livejournal.com - Date: 2017-03-21 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-21 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-21 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-21 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-21 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-21 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-21 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-23 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] gdidin.livejournal.com
А можно поподробней про "дикий расход топлива"? А то сколько я ни вопрошал господ обскурантистов, никто не потрудился сказать: какова же доля керосина в цене перелёта в 1970 году? А вот сколько стОит рабочий час экипажа самолёта кто-нибудь считает? А этих часов получается вдвое меньше - всё экономия.
А легенда о высоком шуме родилась, когда пиндосы поняли, что сами не смогут сделать суперсоник, а пускать французов-англичан на свой континент не хотелось. У нас в стране десятки тысяч мужиков служили в истребительной авиации, поспрошайте любого - этот хлопОк он да, слышен, но на фоне, скажем, КамАЗа, работающего под окнами - исчезающе малая величина.

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-23 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdidin.livejournal.com - Date: 2017-03-23 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-23 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdidin.livejournal.com - Date: 2017-03-23 05:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-24 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Неэффективность применения. Насколько помню, экономические показатели эксплуатации К. были засекречены, что в Эр Франс, что в БА.

+ ограниченное кол-во аэропортов по приёму этих машин.

Date: 2017-03-20 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Замузеили только нос, а не весь прототип:
Image

Date: 2017-03-21 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] levtsn.livejournal.com
А жаль. Экспонатик был бы центровой кмк. "Только больная буржуазная фантазия, граждане, могла создать такое, с позволения сказать средство передвижегия"
Edited Date: 2017-03-21 03:12 am (UTC)

Date: 2017-03-20 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Гм, я где-то не так давно читал историю этого проекта. Там часть фокуса была в том, что в нем то ли инженеры пообещали политикам, то ли политики возжелали от инженеров, но в итоге решили сделать чтоб уж точно всех превзойти и заложили в проект не 2 Маха, а 3. Но этот каменный цветок не вышел, а 2 Маха - уже да, оказалось, что так не погордишься.

Date: 2017-03-20 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] levtsn.livejournal.com

Так это, были уже к тому времени ср71, валькирия, неужели не научило что три маха это не шутки?

пардон, не вам

Date: 2017-03-20 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
.
Edited Date: 2017-03-20 10:48 pm (UTC)

Date: 2017-03-20 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] levtsn.livejournal.com

Вторая фотка доставляет.
.
Машина выглядит футуристично, но кокпит! Как на летающей крепости.
Конечно с проплаченной разработкой, по себестоимости производства, халявщиков купить много.

Edited Date: 2017-03-20 09:45 pm (UTC)

Date: 2017-03-21 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Именно из-за этих планов на сверхзвук через 5-10 лет 747 и стал полутораэтажным, для удобства его конвертации в грузовик, когда огромные недешевые почти новые машины превратились бы в тыквы.

Date: 2017-03-21 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] levtsn.livejournal.com
Кстати у этого тоже горбик просматривпется.

Date: 2017-03-21 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Не, у 747 же не просто горбик а кабина сознательно вынесена над грузовым (пассажирским) отсеком, плевать что до земли три этажа зато можно нос полностью открыть.

Date: 2017-03-21 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] science-power.livejournal.com
Потому что это вжух с ударной волной над моим домом мне ни нахер не сдался. А ЦК Политбюро с высшими идеями слава Богу, тут нет.

Date: 2017-03-21 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com
Так и не понял,что такого эдакого показала эксплуатация Конкордов за на минуточку 27 лет эксплуатации и 1 (адын) шт. потерь самолетов, и то по нелепой причине.

Date: 2017-03-21 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] pashkovdv.livejournal.com
Может на нем кто разбился из настоящего "ЦК политбюро".

Date: 2017-03-21 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Совершенно дикую общую себестоимость пассажирских сверхзвуковых перевозок.

(no subject)

From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com - Date: 2017-03-21 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sitizen-z sitizen - Date: 2017-03-21 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sitizen-z sitizen - Date: 2017-03-21 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-21 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdidin.livejournal.com - Date: 2017-03-23 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-23 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-23 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdidin.livejournal.com - Date: 2017-03-23 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-23 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdidin.livejournal.com - Date: 2017-03-23 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-23 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdidin.livejournal.com - Date: 2017-03-23 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-23 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdidin.livejournal.com - Date: 2017-03-23 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-23 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdidin.livejournal.com - Date: 2017-03-23 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-23 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdidin.livejournal.com - Date: 2017-03-23 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-21 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Анисимов (from livejournal.com)
Конкорд и ТУ144 летать начали когда нефть стоили гроши, да и то они себя не окупали. как только нефть подорожала, они стали дико не выгодными, и сошли со сцены. Тушка раньше, потому что был на дотациях с самого начала.

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2017-03-24 10:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-21 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com
1.Технологии не стоят на месте (хотя не в нашем случае),и конечно лоукостер трудновато организовать Конкордами - но при желании удешевить стоимости вполне реально.Вы сидели 8 часов в самолете?Лично я больше ни за какие коврижки.Курить я тоже не брошу.))
2.Сколько там ракет Черного Дрозда догнали?Захекались и плюнули на это дело по моему все.
3.См.пункт 1.

Date: 2017-03-21 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Ну вот на современном этапе, с современными двигателями - посмотрим. А так - и в автобусах сиживал по 8-20 часов, и за рулем и всяко. Могу курить, могу не курить. ;)

2. Нет. После доказанного появления ЗУР, способных сбить его) - полеты на пересечение прекратились полностью. Судьба самолета в случае ракетной атаки была самоочевидна. Остались околограничные полеты с короткими заскоками в пустынных местностях. А потом окончательно перешли на спутники.

(no subject)

From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com - Date: 2017-03-21 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-03-21 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com - Date: 2017-03-21 07:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-21 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alexkussul.livejournal.com
8 часов в самолёте? Не особо приятно, но в порядке вещей (Москва либо СПб - Хабаровск). И вот ни я, ни моя контора не согласились бы переплачивать в несколько раз, чтоб это сократить до 3 часов.-)))

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2017-03-21 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-21 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com - Date: 2017-03-22 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-22 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com - Date: 2017-03-22 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-22 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexkussul.livejournal.com - Date: 2017-03-22 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-03-22 09:07 am (UTC) - Expand

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios