strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

B-58 с General Electric YJ93 на подвеске (кликабельно)

Знаете, что за штука висит под брюхом этого B-58? Нет, ну на ней написано, конечно, но все-таки? Это первый и, в общем-то, единственный реально летавший двигатель на бороводородном топливе, General Electric YJ93. Да, вместо традиционного керосина он питался пентабораном. Времена были суровые, и утопавшие хватались за соломинку американцы были готовы на все, чтобы выжать еще немного преимущества в надвигающейся ядерной войне. Нет, ну если чисто теоретически, то применение такого топлива сулило некоторые преимущества (у него энергетика гораздо лучше, чем у керосина, да и плотность повыше), но на практике оказалось, что дальность сверхзвукового полета вырастает всего на 10%. Но при этом, в отличие от керосина, пентаборан дико ядовит и изрядно химически агрессивен. Плюс к тому, имеет прелестную привычку бурно самовоспламеняться на воздухе, так что крохотная протечка в недрах самолета или боевое повреждение - гарантировано приводили бы в яркому ферверку в небе. Но военные вовремя сообразили, что за небольшой выигрыш в параметрах самолета практически неизбежно пришлось бы платить отравлениями и пожарами в мирное время - и зарезали пентаборан.

А вместе с ним уже летавшую "Валькирию" YB-70 на таких движках и перспективный перехватчик XF-108 Rapier, добравшийся уже до полноразмерного макета.

Date: 2017-03-18 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
В Америке отказывается то же был свой Глушко... :)
Но в отличии от совка американских любителей токсичного топлива в пилотируемых программах быстро остановили... :)

Date: 2017-03-18 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Но в отличии от совка американских любителей токсичного топлива в пилотируемых программах быстро остановили...
-----------------------------------------
А в СССР кто на нём полетел?

Date: 2017-03-18 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Беспилотный 7К-Л1П. Слава тебе яйца до пилотируемых пусков дело не дошло.

Date: 2017-03-18 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну так и... ? Я думал ещё что-то было.

И причём 7К-Л1П и "зелёный дракон"?

Date: 2017-03-18 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
"Зеленый дракон" как и несимметри́чный диметилгидрази́н, а так же как и жидкий фтор + аммиак относиться к высокого токсичным видам топлива. Глушко сильно любил их за высокую энергетику и низкую испаряемость. На токсичность ему было насрать, обслуживать ракету на старте и лететь на ней в космос он не собирался. Поэтому в начале "Лунной гонки" и полез в залупу - или гептил или товарищ Королев идите лесом. Что самое забавное у заокеанских коллег Глушко - топменеджеров компании Rocketdyne, тогда было такое же мнение - ну его в жопу этот керосин/водород с кислородом, высококипящие рулят. Но руководство НАСА просто приказало топменеджерам Rocketdyne засунуть язычки в жопу и разрабатывать двигатели по ТЗ товарища Фон Брануна. Но это в демократическом США, а вот в тоталитарном совке ни Хрущев, ни Брежнев самовлюбленному долбодятлу Глушко приказать засунуть язык в жопу и не саботировать советскую космическую программу не шмогли. В итоге лунную гонку торжественно просрали. Однако история доказала, что Королев был прав и сам Глушко это понял, правда сильно позже - его царь-ракета "Энергия" и знать не знала про высококипящие токсины прочие фторо-амиачные извращения. Но это уже совсем другая история... :)

Date: 2017-03-18 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zanuda/
"Огоньком" попахивает. Высокая энергетика и низкая испаряемость - реальные преимущества горючего.

Date: 2017-03-18 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
А чеж тогда Глушко "Энергию" на гептиле или на фторе не сделал? Так нет, он ещё и быстро испаряющийся жидкий водород выбрал... :)

Date: 2017-03-18 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
советские водородники все растут из работ по водородным блокам по Н-1, кстати.

Date: 2017-03-18 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
история произошла еще при хрущёве. Брежнев нипричём. Собственно когда вытолкнули Мишина и посодили главный Глушко -- товарищ Глушко как раз нормальные движки для Энергии заюзал.

Более того, в одно время серьёзно думали на энергию поставить... НК-33 :))) Тот самый который был разработан под Н1 из-за отказа глушака делать керосиновые движки.

Date: 2017-03-19 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Хрущева сняли в 1964 году. Так что Брежнев вполне успевал вправить мозги долбодятлу Глушко или по крайней мере отправить его на пенсию, а новому руководителю ОКБ-456 приказать заниматься водородной тематикой уже в 1964 году, а не десятью годами позже. Однако история не знает сослагательного наклонения. Но зато у истории космонавтики есть позорный столб, и я точно знаю кто к нему привязан.

Date: 2017-03-19 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Собственно когда вытолкнули Мишина и посодили главный Глушко -- товарищ Глушко как раз нормальные движки для Энергии заюзал.
_________________

Ага, ведь именно Мишин и Королев были главными противниками нормальных движков... :)

Date: 2017-03-19 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
королёв и мишин -- не были.

Для тех кто не в танке -- у глушака и мишина были существенные расхождения во взглядах. Когда же Мишина сместили *и поставили Глушака*, внезапно оказалось что расхождения тоже куда-то исчезли :)

Там был больше личностно-политический конфликт нежели какие-либо технические расхождения. Опять же НК-33 в одно время собирались под энергию заюзать, например (когда были проблемы с разработкой двигателей под неё). Об этом пишет т-щ Губанов.

Date: 2017-03-18 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
Вроде, летавшая "Валькирия" была уже на керосине. От бороводорода и движков на нём отказались ещё на этапе полноразмерного макета.

Date: 2017-03-18 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
+1.
Кажется, на JP-7 - специальное топливо, но вполне углеводородное.
Триэтилборан использовался в системе зажигания, но не в качестве топлива для полёта.

JP-6.

Date: 2017-03-18 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
На базе керосина. Пишут, что близко к используемому на авианосцах JP-5, но замерзает при более низких температурах.

Именно так.

Date: 2017-03-18 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
"This pentaborane was considered for use as a fuel by North American Aviation when the XB-70 Valkyrie was in the planning stages, but the aircraft ended up using hydrocarbon fuel instead." (Wiki)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
А в стратосфере не замёрзнет?

Date: 2017-03-19 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] Ирина Владимировна (from livejournal.com)
Оно же движком и подогревается.Хастлер красавчик. И валька тоже. ХУС что на пентаборане всё-же летает мифическая Аврора.И истребители в первом X-COM.

Date: 2017-03-19 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] Ирина Владимировна (from livejournal.com)
Обычный керосин на больших высотах тоже неплохо загорается, кстати.

Date: 2017-03-20 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] Максим Якушов (from livejournal.com)
Пентаборан кроме собственной токсичности имеет ещё и токсичный выхлоп. Засранный аэродром это бесценно.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 07:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios