strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

AMX VCI с башней МБ2-04 (кликабельно)

Чудят венесуэльские товарищи, чудят... Вот, посмотрите, что они сделали из довольно древнего гусеничного БТРа AMX-VCI: они взгромоздили на него российский боевой модуль МБ2-04 производства "Муромтепловоза", получив на выходе довольно симпатичную БМП. Не плавающую, конечно, а так-то вполне себе ничего. Думаю, что по южноамериканским меркам это очень даже круто получилось. 30-мм пушка, автоматический гранатомет и ПКТ "на сдачу" - способны решить большинство задач, которые можно придумать для БМП в Венесуэле. Не хватает машине только хоть какой-то защиты от кумулятивных боеприпасов, и это плохо. Потому что там местность такая, что оказаться в досягаемости гранатометчика вражеского можно очень даже просто и неожиданно.
Когда уже "Муромтепловоз" начнет свои модули курдам продавать и в Ирак? А то больно смотреть, как люди мучаются-выкручиваются...!
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2017-01-04 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Куда уж ей худеть-то - она и так убогая, 2А72 эта.
Зачем её придумали - известно. Там ей и место.

Date: 2017-01-04 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
Очпесался))

Может когда 2а42 немножко похудеет и отдачу поумерит? ;)

Date: 2017-01-04 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
А что, отдача 2А42 радикально выше и её не переносит БТР-8х и 20 килограмм веса радикально влияют на положение центра тяжести и плавучесть?

Date: 2017-01-04 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
мне вот интересно ещё сравнить всю их оставшуюся автоматику и пр потроха.
72 должна быть попроще как представляется - и длина ствола меньше, и энергия отката приводит в работу автоматику если не ошибаюсь

Date: 2017-01-04 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
А что отдача? Радикально выше? Я, например, не знаю, но предполагаю, что примерно равна, т.к. одинаков патрон. К тому же, на 2А42 прикручивается ДТ, в отличии от. Кстати, это обстоятельство (величина отдачи) вроде бы как мешает применять на 2А72 лёгкие подкалиберные боеприпасы.

Date: 2017-01-04 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
ну длина ствола поменьше, и часть энергии уходит в работу автоматики, там с гулькин нос останется небось

у 42 откат лови весь и с длинного ствола, и газовый привод как бонус

хз, надо копать как там всё решено

Date: 2017-01-04 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
2А72 - это такая специальная пушка специально БМП-3. Если бы состоялось в своё время перевооружение с БМП-2 и БМД-2 на БМП-3 и БМД-4, с аналогичным модулем вооружения - то ещё можно было бы рассматривать 2А72 в качестве перспективной, в порядке унификации.

В настоящий момент это не так: основная машина - БМП-2 в модернизированном виде. Количество БМП-3 и БМД-4/4М в войсках совершенно-гомеопатическое и никогда не станет выше существенно в силу многих причин. Комплекс вооружения, принятый на БМП-3 уже не актуален тоже.
Соответственно, вопрос - на фига 2А72 нужна, учитывая то, что:
1. её достоинства не востребованы
2. недостатки - существенны
3. везде (кроме пары нераспространённых бронемашин) может быть заменена на 2А42 с повышением всех характеристик и унификации

Date: 2017-01-04 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Для любого образца бронетехники, куда ставятся 30-мм пушки, вопрос отдачи не представляет большой проблемы.
У 2А42 к тому же есть дульный тормоз, который снижает отдачу (у 2А72 его не может быть, а отдача не снижается, а лишь растягивается во времени).

Date: 2017-01-04 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
мне интересно не с исторической точки зрения(я отлично это помню, и басни про фермы), а с технической что сам автомат представляет и как пинаются обе в сравнении

вот ещё наткнулся бегло: 2А72 Работа автоматики пушки основана на использовании энергии отката ствола при его длинном ходе, что резко снижает загазованность боевого отсека носителя, на котором установлена пушка, и значительно сокращает воздействие пороховых газов на экипаж.

Date: 2017-01-04 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Сильно снизится загазованость, если устанавливать МБ2-04...?)))
Т.е. это имело смысл на БМП-3, но опять возвращаемся к вопросу - БМП-3 - она актуальна для российской армии до степени, что именно с ней надо проводить унификацию всего вооружения...?

Date: 2017-01-04 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
хз
какая унификация? на бумеранге, курганце, и т-15 - везде 2а42.
бтр-82 - да вопрос почему её так облюбили на лёгкой технике, а так она тока на БМД-4М с темже 2А70 впару вроде сейчас кроме БМП-3?



никак разборку 2а72 не найду, казалась проще

Date: 2017-01-04 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
>Для любого образца бронетехники, куда ставятся 30-мм пушки, вопрос отдачи не представляет большой проблемы.

Ну как сказать, многое в этом море очень относительно, и под этим тигром было много бурлений по отдаче и кучности.

Date: 2017-01-04 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
При стрельбе одиночными кучность будет близка, скорее всего, в обоих случаях, а при попытке стрельбы очередями - 2А72 будет плоха на любой платформе, кроме БМП-3 и БМД-4, в силу того, что там "карандаш" прикручен к 100-мм трубе, жёсткость которой не вызывает сомнений.
Поищите в Тырнете видео замедленной съёмки стрельбы БТР-82А - там всё понятно с кучностью, ибо ствол дрыгается совершенно-неприличным образом.
_youtu.be/Zxht3z8Va3U?t=178
- вот, нашёл: видно, что ствол 2А72 колбасит адовейшим образом при стрельбе. Как бы очередями лупить тут не комильфо совсем. У 2А42 такого ужаса не наблюдается. Для 2А72 надо какие-то костыли и подпорки прикручивать, но... тогда даже та иллюзорная экономия массы, что есть - исчезнет окончательно. Вот и на хрена оно, спрашивается.
Edited Date: 2017-01-04 07:01 pm (UTC)

Date: 2017-01-04 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Изначально 2А72 начали "любить" на БТР-80А, принятом на вооружение в 94-м году. Т.е. создавать новую башню с пушкой начали тогда, когда считалось само-собой разумеющимся массовое перевооружение на БМП-3. С точки зрения унификации вооружения, ничего криминального в 2А72 в той ситуации нет - логично, что на новой модификации БТРа вооружение желательно унифицировать не с устаревающей БМП-2, а с новой БМП-3.

Date: 2017-01-05 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Продолжайте интересно.

Date: 2017-01-05 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Доклад окончен.

Date: 2017-01-05 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Жаль, было интересно.

(frozen) Спасибо, но метр далеко не я

Date: 2017-01-05 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
А один мой хороший знакомый, который в Ираке был вовсе не на диване.

Собственно, не надо быть метром, что бы после сдачи Мосула ИГИЛу все понять...
А после сдачи Пальмиры, вместе с кучей вкусного (ИГИЛ радостно показывали ролики, а американцам даже пришлось немножко побомбить все эти ништяки, что бы под Мосулом потом не всплыло), все поняли даже детки с задержкой умственного развития...

(frozen)

Date: 2017-01-05 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] evilrus07.livejournal.com
О, уже вышел на работу? Наполеон, случайно, тебе ничего не рассказывал, вместе с воображаемым другом из Ирака?XD
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
1) Нусра - это ветка Аль-Каиды, а не ИГИЛ!
Что как бы известно всем.
И американцы лидеров Нусры периодически уничтожают.

2) Нефть в КСА нашли далеко не 150 лет тому назад, сепаратистов там поддерживали вовсе не американцы и совсем не из-за нефти. Этот Ваш абзац - вообще шизоидный бред!

3) О, да Вы помешены на анале!
Вы, часом, не русский патриот?
https://twitter.com/politsmile/status/562379656121577473

(frozen) у меня воображаемых друзей нет

Date: 2017-01-05 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
и друзей из Ирака тоже, ты невнимателен :)

Я так вижу, по сути ответить нечего, начались клоунские ужимки?

(frozen)

Date: 2017-01-05 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] evilrus07.livejournal.com
А что мне ответить пропагандисту, несущему откровенный бред и брешущему про друзей из Ирака, рассказывающих сакральные истины про ИГИЛ и Асада? Придумать друга сирийца? Сам сочиняй.
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
Товарищ, Вы начали слепнуть от боярышника!

Я нигде и никогда не писал, что у меня есть друзья ИЗ ИРАКА!

Или по новым правилам русского языка, если человек был в коммандировке в ДРУГОМ ГОСУДАРСТВЕ, то он становится ИЗ другого государства???

(frozen)

Date: 2017-01-05 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] evilrus07.livejournal.com
>Товарищ, Вы начали слепнуть от боярышника!
Твой главный аргумент? Ты жалок, дружок, как и твои набросы...
Edited Date: 2017-01-05 09:08 am (UTC)

(frozen) чья б корова мычала

Date: 2017-01-05 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
набрасывать ты начал, причем сразу...

но когда ты откровенно начал мне приписывать весчи, которые я не писал, то уж звыняй, сам напросился :)
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 5th, 2025 10:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios