strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Ливийские правительственные войска, судя по всему, нашли какие-то больше запасы ракет от ЗРК С-125, которые сравнительно массово используют в качестве неуправляемых ракет, коими обстреливают исламистов. Ну как обстреливают? Я плохо себе представляю, какое получится КВО при запуске, скажем, 5В27 по баллистической кривой... Ну, положим, километров 30 оно пролетит, но куда при этом попадет?! Полагаю, что если большая ось эллипса рассеивания будет хотя бы километр, - то это уже удача. Однако, похоже, ливийских ракетчиков это устраивает, попадание "в деревню" - даже не частичный успех, а полный. 60-кг БЧ натворит дел в любом случае.


Серебристые ракеты улетают вдаль... (кликабельно)
Причем, прошу заметить, - в неведомую даль.

Заметную часть БЧ составляют ГПЭ, и хотя они оптимизированы для поражения самолетов, - мало не покажется никому. Это куда как более опасный боеприпас, чем даже снаряд 203-мм орудия ("Пиона", например). Правда, С-125 система полустационарная, так что для использования в качестве РСЗО - пусковую ливийцы прикручивают на танки, БТРы, а вот еще и на простой трейлер поставили. В принципе, решение не хуже других, работает так же, но стоит пеньше, обслуживать удобнее, да и мобильность получается на самом деле гораздо выше. И запасные ракеты есть куда сложить.
+ процесс заряжания ПУ
+ пошла, родимая!!

Date: 2016-09-08 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
С-125 были завезены в Ливию еще Союзом вместе с экипажами. был знакомый, который нес боевое дежурство, прикрывал Триполи. ну а запас ракет... скорее всего с тех времен, с 80-х. гринго и саксы же прекратили налеты после появления советских "советников". а ракет, по всей видимости, завезли конкретно

Re: вместе с экипажами.

Date: 2016-09-09 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
ну людей то точно вернули. а вот технику - не знаю. скорее всего нет

Date: 2016-09-08 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] f-l-o-e.livejournal.com
А у прицепа, ан фото, она разве не должна все шины спалить? )))

Date: 2016-09-08 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
У ЗРК С-125 есть режим стрельбы по "земле", и есть телевизионный прицел "Карат-2". Чего так все удивились?

Date: 2016-09-08 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gerry-r.livejournal.com
Режим-то есть, но для него и вся станция наведения с антенным постом потребуется. Почему-то очень сомневаюсь что они все это хозяйство для этих пострелушек таскают. Собственно, не думаю что вообще работающее найдется.

А насчет Карата, то за давностью лет немножко запамятовал, но, кажись, для стрельбы по наземным целям требуется радиолокационная контрастность цели. Т.е., стрельба ведется только по РЛ каналу.
Что, собственно, логично - ракета на С-125 это вам не ПТУР, в двух метрах от земли не летает. Придется бить сверху, значит, нужна информация по дальности.
А Карат - нет, не дальномер это...

А еще из тех давнх времен вспоминается рассказ нашего майора, который был послан показывать и доказывать эффективность С-125 как раз тем же ливийцам. Отстрелялись именно по наземным целям (полагаю, просто на воздушные никто не раскошелился), по цистернам.
Edited Date: 2016-09-08 11:05 pm (UTC)

Date: 2016-09-09 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Из последних "побед" С-125 с использованием телевизионного прицела можно назвать F-117, в югославском небе.

Date: 2016-09-09 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
да, F-117A юги завалили из С-125. скорее всего именно с использованием телевизионного прицела. хотя версий и разных раздуваний щек насчет wunderwaffe от советского ВПК и нерукожопости югославов более чем.
основное горе гринго заключалось в том, что F-117A Nighthawk (как, впрочем, и другие) ходили практически по расписанию и по одному и тому же маршруту. ко всему прочему, летали с баз в Италии, около которых дежурила агентура югов. ну и мобильная связь уже тогда существовала.
так что, с одной стороны да, F-117A Nighthawk действительно завалили из С-125. с другой стороны - это не совсем тот случай, когда можно утверждать, что С-125 любая цель по плечу. или что F-117A (на данный момент снят с вооружения) или подобный валится в лЁгкую. просто одни совершили серию ошибок, другие благополучно ими воспользовались.
в любом случае: юги молодцы.

Date: 2016-09-09 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Офицер из югославов, скорее всего, прошел подготовку в ЦОК войск ПВО страны во Владимире. Недаром он волок комплекс на гору, и стрелял по F-117 на фоне пожаров. Говорят, амеры после этого распахали эту горку вполне солидно.

Date: 2016-09-09 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
на фоне пожаров - сильно вряд ли. ТОВ очень хорошо видит ИК излучение. при создании F-117A Nighthawk очень боролись за ЭПР, а вот с ИК излучением не слишком. поэтому на фоне ночного неба можно легко увидеть.
насчет холма. так обзор же лучше и дальше.
то, что юг проходил подготовку в Союзе - это не вызывает сомнения. батя одно время преподавал в Академии ПВО. каких только слушателей у него не было!
ну а распахивать... если юги придерживались "уроков" от советских преподавателей, то распахивалась уже "пустыня". это сирийцы в долине Бекаа насрали на все наставления. ну так и отгребли по полной в 82-м, потеряли практически все ПВО.

Date: 2016-09-09 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
На "Карат-2" нет инфракрасной матрицы. Не было раньше, может и доработали.

Date: 2016-09-09 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
за С-125 - не знаю, не моя специальность.
на "Круге" ТОВ - ТВ камера, видикон. видикон очень хорошо видит ИК: ночью курильщика, в момент затяжки сигаретой, легко можно опознать. собственно, нынешние охранные камеры имеют именно ИК подсветку.

Date: 2016-09-10 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Максим Якушов (from livejournal.com)
"при создании F-117A Nighthawk очень боролись за ЭПР, а вот с ИК излучением не слишком. поэтому на фоне ночного неба можно легко увидеть"
ЩИТО? Плоские сопла двигателей, отсутствие форсажа, перемешивание выхлопа с холодным воздухом. Не боролись, однозначно. Официальная версия - летел с открытым бомболюком, что увеличило РАДАРНУЮ сигнатуру.

Date: 2016-09-09 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] gerry-r.livejournal.com
По-моему, вы Ф117 с танком путаете :)

Date: 2016-09-09 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Да ладно! :)))

Date: 2016-09-09 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] gerry-r.livejournal.com
Ниже уже написал, что толку от телевизионного прицела в той ситуации было ровным счетом ноль.

В Вики есть описание (в англоязычной было пополнее когда-то, сейчас изменилось почему-то). Из него можно понять, что дело не в технических вундервафлях, а в более прозаических вещах.
Мужик много и усердно старался, в результате был вознагражден еще и толикой удачи. Ну, как всегда по жизни, удача у того кто работает.

Про старание - у него был доступ к переговорам, так что он мог предугадать время и маршрут. И также смог избежать своего обнаружения и уничтожения; в принципе, просто следуя тем же советским наставлениям. Не сиди на одном месте и не свети много. Стандартная тактика, предписываемая при сильном противодействии, выходить на излучение только на очень короткие промежутки времени (до 20 секунд, емнип). Легче написать, чем сделать - его расчет сделал. Молодцы, чо.

И постоянно передвигать комплекс. Тот еще геморрой. Но там была война, и он, по видимому, имел полный расчет, человек под двести. Тогда можно.

Про везение - американцы зазнались и не меняли маршруты подхода. И пилот открыл бомболюк, как раз находясь в зоне поражения. А он светит...

Date: 2016-09-09 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] gerry-r.livejournal.com
А каким боком там телевизионный прицел ?? дело было ночью. Вдобавок, по утверждению пилота, ракеты появились из-под низкой облачности.
Карат там бы не увидел ровным счетом ничего.

Интернетовские байки, такие байки...

Date: 2016-09-09 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Повторяю - на фоне пожаров. Собственно СНР С-125 не видит F-117, от слова "совсем".

Date: 2016-09-09 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] gerry-r.livejournal.com
Этакий вселенский пожарище, на пол-горизонта, и кверху до зенита... и облака насквозь просвечивает :)

Давайте не травить баек, хотя это и приятное занятие, не спорю.

Вместо баек можно почитать интервью самого Золтана, он описывает обыденную работу по РЛК.

"собственно СНР С-125 не видит F-117, от слова "совсем"." - тоже байка в немалой степени. Малозаметность у Ф117 (да и у всех стелсов, но у Ф117 особенно, иначе как угловатым его в те времена еще не умели) в основном держится на форме, которая не отражает обратно, а в сторону. В СРЕДНЕМ. При определенных углах может блеснуть. Защита стелса не в том, что он полный невидимка, а в том, что если на миг и увидишь, то фигня толку.

А конкретный стелс летел с открытым бомболюком, и стелсом, собственно, на тот момент уже и не был.

Date: 2016-09-09 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Чувак, ты далёк от темы зенитно-ракетных комплексов и "stealth"-технологий. Как мы от Луны.

Date: 2016-09-09 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] gerry-r.livejournal.com
Чувак, от таких восклицаний отдает только битьем себя кулаком по груди, что не впечатляет- как там ? - "от слова совсем".
Но, если своя байка ближе к телу, то да, понимаю и сочувствую.





Свои два года я отсидел как раз за этим "Каратом".

Date: 2016-09-09 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Да ладно! Вас, таких седоков, по всей Бетпак-дала раком не переставить! :)))

Date: 2016-09-08 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com
Папуасы, сэр..

Date: 2016-09-09 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Бедуины они.

Date: 2016-09-09 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] peps56.livejournal.com

Ну так ТОВ "Карат" не на пусковой же стоит. Или вы считаете, что где-то за кадром станция стоит?

Date: 2016-09-09 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Что ты понимаешь под пусковой, чувак? :)))

Date: 2016-09-09 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] peps56.livejournal.com
Не нашёлся что ответить. Сорри, бро... :)

Date: 2016-09-09 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Всегда считаю противника по максимуму. Фиг их там знает, что и как они на коленке "счебургенили". В российском противовоздушном воинстве есть легендарные чуваки из старой школы, принявшие ислам и свободно говорящие теперь на арабском. И им вполне под силу изготовить на месте "стрельбабельный" образец этого ЗРК.

Date: 2016-09-09 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
ну, почему опять таки только российское противовоздушное воинство? а другие - не? не умеют ничего?
насчет тех же банабаков из Ливии. еще когда был жив Каддафи, "повстанцы" слепили "робота": самобеглая платформа со смонтированным ПКТ и прицелом телевизионным. управление - игровой джойстик, вывод с прицела - на планшет. вот только не радиоканал, а кабель за платформой тянулся. слепить это за пару месяцев - немного надо иметь в голове и правильные руки.
другой умелец, попроще, нашел прадедовский Mannlicher-Carcano и некоторое количество родных патронов. понятно, что патроны не БГ. так он вынимал пулю, выбивал старый капсюль, менял порох. так вот, капсюлей у него не было. так он приспособил капсюля/пистоны от детских пистолетов. вот, например, я бы никогда не догадался так использовать пистоны.

Date: 2016-09-09 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
С "манлихером" - легенда. Автор легенды слабо представляет процессы, в патроне происходящие.

Date: 2016-09-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
с Mannlicher-Carcano - не легенда, а видел видеоролик на militaryphoto когда разваливали Ливию. там целая ветка была фото и видео. на ролике был снят полностью "технологический" процесс по реанимации патронов. ну и сам выстрел (правда, в белый свет как в копеечку).
можно было бы на youtube поискать, но сейчас не до этого.

Date: 2016-09-09 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Ну, дайте посмотреть. Мы в детстве что только с патронами ни творили, найденными на донских меловых буграх и в степи. Осталось уважительное отношение к этим предметам, бо несколько пацанов погибло или осталось инвалидами. А так - да, до фига "кулибиных". Вот одна из последних находок на литовском хуторе, на чердаке.
Image
Image
Edited Date: 2016-09-09 09:48 am (UTC)

Date: 2016-09-09 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
будет время - поищу.
а с "эхом войны" приходилось иметь дело и не только с патронами, но и снарядами и минами. никаких несчастных случаев не наблюдалось. может просто потому, что все были дети военных и имели некоторое понятие о "предметах" и, соответственно, о технике безопасности.

Date: 2016-09-09 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Ну, мы тоже были из "грамотных". Но в моих краях, и по моей станице, проходила линия фронта, столько сюрпризов по весне вымывалось весенними потоками, мама негорюй. Были случаи простого прикосновения, с последующим подрывом. Так что там пацаны не успевали даже подумать о ТБ.
Edited Date: 2016-09-09 09:54 am (UTC)

Date: 2016-09-10 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
не нашел видео. могли и удалить за давностью

Date: 2016-09-08 11:17 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Можно ещё из этой штуки огнемёт соорудить.

Date: 2016-09-09 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Пусковая установка одноразовая получается какая-то
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Да, любым ЛБГТ мало не покажется...

Date: 2016-09-09 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений - (from livejournal.com)
Правительственные войска выглядят как-то совсем неправительственно.

Date: 2016-09-09 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] nerodger.livejournal.com
30 км это на пороховике стартовом? или жидкостный потом сам включится?

Date: 2016-09-09 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] gerry-r.livejournal.com
На ракетах от С-125 нету жидкостного двигателя. Они полностью твердотопливные, и стартовик, и маршевый.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 06:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios