strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

арабский "окурок" (кликабельно)

После окончания Второй Мировой на Ближнем Востоке осталось преизрядное количество английских БА Marmon-Herrington Mk IV. Правда, их вооружение оставляло желать сильно лучшего: 40-мм орудие, стрелящее только противотанковыми болванками было ну уж совсем ни к чему непригодно. Ни против танков, которые за годы войны шкурку-то поднарастили, ни против пехоты. Можно, правда, было по всяким легкобронированным целям стрелять, - то тогда уж попадать очень точно, поскольку заброневого действия маловато. Толку от такого вооружения немного.



на параде - неплохо (кликабельно)

Поэтому конструкторам техники из Арабского Легиона пришла в голову идея построить что-то подобное немецким БТРам с "окурками" (полагаю, что независимо), в смысле заменить дыроколы на низкобаллистические, но относительно крупнокалиберное орудие с приличным ОФС. Из доступного под рукой были лишь английские Q.F. 3.7" (94-мм) гаубицы. Орудия сами по себе неплохие (не считая конструктивных дефектов, из-за которых их и сплавили подальше от настоящей войны), но относительно малоподвижные. С другой стороны - гаубица была легкой, а отдача - достаточно умеренной, чтобы его без труда можно было бы поставить на бронеавтомобиль.

В итоге получился совсем, по-моему, недурственный броневик огневой поддержки, способный быстро менять позицию и поддерживать свои войска мощными 11,3кг снарядами. Общее их количество оценивается как несколько десятков, они принимали участие в первой арабо-израильской войне, но воякам из Арабского Легиона хоть бластеры выдай, толку не будет, поэтому и такие небессмысленные в военнном отношении броневики никак себя не зарекомендовали.

Date: 2010-01-29 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Небось, все машины в итоге про...али? :)

Date: 2010-01-29 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jansilver.livejournal.com
Таки много.Да
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=343463

Date: 2010-01-29 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Понятно :)

Date: 2010-01-29 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Практически да. Не с первого раза, так со второго, когда уже армией Иордании были, в 1967 году.

Date: 2010-01-29 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Ясно :))

Date: 2010-01-29 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pear-de-buoa.livejournal.com
а как же)

Date: 2010-01-29 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Ну, израильская бронетехника была двухфунтовке вполне по силам. Хотя, конечно, отутствие ОФ - это большой недостаток.

Арабский Легион считается у нас самой боеспособной из арабских армий 48-го. И на фоне новорождённой АОИ он тоже смотрелся вполне достойно.

А о каких недостатках 3.7-дюймовки речь ? По ссылке, кстати, о ней какуя-то ерунду пишут. Девайс ещё в первую мировую пользовали, какой нафиг казённик от 25-фунтовки ???? И фотографию мою стянули без указания автора, редиски. :)

Date: 2010-01-29 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не вся, мягко говоря, а и та что по силам - при отсутствии у двухфунтового БПС разрывного заряда требовала не просто попасть и пробить, а еще и правильно попасть.

Что касается недостатков гаубицы - то по ссылке же про них написано: противооткатная система от 6-фунтовки не справлялась, да и лафет в целом был перегружен. Насколько я знаю, первое сильно ограничивало темп стрельбы (иначе противооткатные устройства моментально перегревались и текли), а второе накладывало ограничения на скорость буксирования.

На фоне остальных арабских армий легион был крут - да. Но чем кончилась первая арабо-израильская?

Date: 2010-01-29 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Израильская бронетехника 48-го это несколько Шерманов (к концу войны), пара Кромвелей, десяток Гочкисов, несколько трофейных лёгких танков и различные броневики, главным образом импровизированные. Если не идти на средние танки в лоб - сойдёт, но сколько их было, тех средних... Вероятность обойтись без критических повреждений при пробитии брони оценить не берусь, но думается рикошетирующая внутри болванка плюс осколки болванки и брони всё же какой-то эффект обычно имели.

А, верно, не заметил. Так или иначе, про "сомнения", которы у меня вызывает материал по ссылке, я уже писал выше.

На фоне АОИ Легион тоже был неплох. См., например, бои за Латрун. Если бы война продолжалась ещё несколько месяцев (или если бы приоритет был отдан иорданскому, а не египетскому направлению), Легион задавили бы числом, а так - вышло то что вышло.

Date: 2010-01-29 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
недостаточность заброневого действия отмечали и у нашей сорокапятки, - пробивать она пробивала, а танк из строя не выходил. Иногда приходилось 3-4 раза его пробить, чтобы вывести машину из строя.

Про сомнения согласен, но факт "ссылки" орудия на третьестепенный ТВД - имеет место. Полагаю, что хорошую гаубицу так бы не сослали.

Тем не менее, реализовать свое преимущество (в т.ч. и в бронетехнике) Легион не сумел. Что однозначно говорит о качестве вояк.

Date: 2010-01-30 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] jansilver.livejournal.com
Позволю себе все таки не согласиться.
Иорданская армия на тот момент (да и на все моменты наверное) была самой боеспособной армией арабских стран.
В отличии других армий израильтяне так и не смогли прорваться на западный берег реки Иордан.
Бои за Латрун,и не возможность снятия блокады Иерусалима,показали высокий уровень подготовки иорданской армии.
Которую,кстати,тренировали англичане еще за долго до 48го.
Согласен о приорететности фронтов у израильтян,а также обстоятельства (некомпетентность Рабина,расстрел Альталены....).
Но даже в 67 году они показали высокий класс (бои за Арсенальную горку),и только тотальное превосходство в воздухе позволило израилитянам переломить ситуацию.
А воевали со всех сторон чем попало,чуть ли не карамультуками,и победил тот,у кого боевой дух был выше.Иорданцев тогда не победили.
Если,даже гипотетически предположить,что израильтяне тогда победили бы,то ситуация сегодня на Ближнем Востоке былабы саааавсем иная.
Если интересует литература по вопросу,легко могу скинуть.

Date: 2010-01-30 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Угу... Однако, сравнение по количеству солдат и боевой техники проводить будем? Мне кажется, что оно у арабов было не просто большим - подавляющим!

А что толку?

Date: 2010-01-30 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] jansilver.livejournal.com
Сравнивать все арабские армии не будем.
Я имел ввиду,только иорданскую.
А что толку?Согласен,толку нет,ибо имеем то что имеем.Сверсившиися факт.
Мотивация сторон была разная.Отсюда и победы карамультуков над техникой.
Но иорданцы в той воине показали себя достойней остальных.

Date: 2010-01-30 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
интересно, кто это придумал, Глаб-Паша и прочие "варяги" или сами иорданцы

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios