С водой и ребенка выплеснули: как РККА безоткаток лишилось.

[strangernn]

облегченная авиадесантная 76-мм безоткатная пушка

Кто такой т.Курчевский объяснять не надо? И почему избранный им путь создания безоткатных орудий вел в тупик - тоже все в курсе? А теперь немного в защиту его идей: а он знал про кумулятивный эффект? Был ли он в курсе работ по этой тематике в СССР? Судя по тому, как он бился за начальную скорость своих орудий, - вряд ли. Потому что иначе... Иначе вполне можно было бы пулять по наступающим танкам кумулятивные снаряды на той скорости, на которой получается, а не пытаться достичь традиционных начальных скоростей бронебойных снарядов. И вот эта вот авиадесантная укороченная пушка ДРП-4 могла бы стать вполне себе пригодным противотанковым орудием на уровне батальона. По крайней мере, было бы поинтереснее "сорокапятки". Но, - не сложилось. А классические "тяжелые" снаряды калибра 76,2-мм эта его ДРП метала, не очень противотанково. И даже десантникам не подошла. Обидно, пушка-то интереснейшая. Она, оказывается, умела и минометом быть при необходимости: «Для этого снималось сопло, а в казенную часть вставлялось специальное приспособление в виде укороченной гильзы с накалывателем.»

Я даже думаю, что оно могло бы быть минометом, в основном, - а безоткатно-противотанковые свойства реализовывать только при необходимости, но увы.

---

+ пушка в музее, колеса сняты (с колесами оно вот так выглядит)

Comments

[Леонид Костин (from livejournal.com)]

На том технологическом уровне все равно бы неосилили , даже немцы ничего массового не сделали при гораздо более острой нужде в противотанковых средсвах

[rottenshworz.livejournal.com]

Задачу создания чего-то похожего на пригодный к массовому производству кумулятивный снаряд в СССР решили к 1942 году. Причём отнюдь не потому, что мало старались, просто изначально в совершенно неверную сторону пошли, да так бодро, что даже трофейные немцы помогли довольно условно. Даже итог попаданий немецких кумулятивов в советские танки столь же упрямо и продолжительно идентифицировался строго в рамках общепринятого советского заблуждения о "прожигающем термитном снаряде".
А в HESH советская химия тех лет не могла в принципе.

[vovap.livejournal.com]

Гм, для этого еще нужны танки с противоснарядным бронированием. Ибо для танков без него эта штука никак не могет быть "интереснее сорокопятки" которая уверено и попадает и поражает танк минимум с 700 метров

[boockman.livejournal.com]

"Сорокапятки" уверенно поражали только легкие танки немцев, которые немцы после опыта первых боев в первую линию уже не пускали. А панцеры третьи и четвертые, да еще и добронированные, и самоходки "сорокапяточки" в лоб брали метров с трехста, и то. если снаряды были качественные, а не бракованные. А на таком расстоянии уже немецкие танковые пушки вполне могли накрыть раньше. Если бы "сорокапятки" с удлиненными стволами догадались выпустить года на два-три пораньше - был бы совсем другой коленкор, да.

[boockman.livejournal.com]

ИМХО, лучше бы те средства, что пошли на безоткатки, потратили бы на создание и производство ПТР. На начальном этапе войны они были куда эффективнее по соотношению "цена-качество" и нашлепать их можно было бы на пару порядков больше. А то в ноябре сорок первого противотанковые ружья распределялись Ставкой по войскам чуть ли не поштучно, по воспоминаниям того же Жукова.

[vovap.livejournal.com]

Я типа слышал об этом. Только речь о середины 30-х

[sa-5-gammon.livejournal.com]

У ДРП Курчевского был нарезной ствол. Всё. Никакие кумулятивные снаряды здесь помочь не могли.

[boockman.livejournal.com]

А в середине тридцатых ПТР в качестве массового противотанкового оружия пехоты были бы еще более эффективны. Штатный бронебойщик в отделении пехоты мог бы изменить ход летней кампании сорок первого. Увы, не озаботились наши...

[winston701.livejournal.com]

Просто стратегия наступательной войны не предусматривала средств обороны против бронированных целей в городских условиях. Поэтому разработки считались не перспективными и естественно рубились на корню.Например фаустпатрон кумулятивного действия появился довольно поздно.Но был дешев и эффективен.

[dapashlivi.livejournal.com]

А где вишенка?А вот она:расстрелян в 37-м.

[sa-5-gammon.livejournal.com]

А почитать Исаева не пытались? У него целая глава в "10 мифах" про ПТО.

[sa-5-gammon.livejournal.com]

А почему именно в городских? В поле с танками не надо бороться?

[winston701.livejournal.com]

Ну так в поле противотанковые орудия использовались и сау.

[bambi-simbam.livejournal.com]

Озаботились сразу , как только осилили производство патронов.

[sa-5-gammon.livejournal.com]

На 22.06.1941 у КА в графе САУ стоит гордый нолик. Ну не прочухали сапоги полезность сего дивайса, хотя САУ в СССР и делали, и использовали, к примеру, на Халхин-Голе.
А тащить танк в город... Предвоенные наставления гляньте.

[sa-5-gammon.livejournal.com]

http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/09.html
Есть другие идеи?

[winston701.livejournal.com]

Дедуля у меня танкистом был.Не было тогда опыта применения танков в городе и не было средств борьбы с тем чего не знали.Потом придумали кумулятивные мины.смертник должен был в упор подбежать и прилепить мину.Цимерит тогда появился.

[sa-5-gammon.livejournal.com]

//Не было тогда опыта применения танков в городе и не было средств борьбы с тем чего не знали.
Ну и в какой город немцы въехали в 1941 на танках? Танки - охват и обход. Ввязываться в городские бои - себе дороже. Немцы не зря не стали Ленинград штурмовать.
//Потом придумали кумулятивные мины
Кто, простите, придумал?
//смертник должен был в упор подбежать и прилепить мину.
А пехота, сопровождающая танк, будет смотреть и аплодировать?
//Цимерит тогда появился.
На военно-исторических форумах до сих пор спорят - циммерит тупой попил бабла или, таки, что-то в нём было такое, что и не снилась нашим мудрецам? Сразу напишу, что у КА магнитных мин просто не было. Совсем.

[strangernn.livejournal.com]

Ничего так, что у всех безоткатных пушек (не путать с гранатометами) нарезные стволы?

[winston701.livejournal.com]

У союзников были.И базука.Просто иногда некоторые думают что только деды воевали.Вторая Мировая и Великая Отечественная это немного разное.

[rediska1984.livejournal.com]

Что, вращение снаряда полностью нивелирует возможности кумулятивного боеприпаса?

[strangernn.livejournal.com]

Первые эксперименты с кумулятивными снарядами в СССР относятся к началу 30-х. Уж один-то калибр пробития имели практически сразу, и самое главное - независимо от начальной скорости и без сверхтребований по взрывателю. Этого любому танку 41 года хватило бы с запасом.

Ну а потом куда порулили, а главное, - почему? Я полагаю, что скорее всего "секретность" виновата. О смежных разработках, которые могли бы быть использованы никто просто не знал, и даже поинтересоваться у соседа не смел, - "а вам зачем? вы не шпион, часом?"....

[sa-5-gammon.livejournal.com]

У Б-11, к примеру, нарезы найдите.

[sa-5-gammon.livejournal.com]

Вы преувеличиваете. Значительно снижает.

[sa-5-gammon.livejournal.com]

//У союзников были.
В 1941?
//И базука.
И что базука? От неё циммерит спасал?
//Просто иногда некоторые думают что только деды воевали.Вторая Мировая и Великая Отечественная это немного разное.
Не забалтывайте тему.