strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

ЗСУ Bahman в боевом положении

Нуууу.. Вы будете смеяться, но они это сделали. В смысле, иранские конструкторы реинкарнировали древнюю ЗСУ-57-2. Правда, крайне малоудачное шасси этой зенитки заменили на вполне современный КрАЗ-6322, так что с подвижностью теперь все в порядке. Только, как видите, башню пришлось радикальным образом обкорнать, чтобы не перегрузить новое шасси, а с другой стороны, - ну не ходить же на нем в атаку, все-таки? А так, легкое противоосколочное прикрытие осталось, да и несущее оно, в смысле, пушки на этом железе держатся. И, вы знаете, то что назвали "Bahman" - получилось не так плохо, как на первый взгляд кажется.


машина на параде (кликабельно)

Дело в том, что на календаре уже 2016 год. В смысле, цифровые коммуникации, процессоры и всякое такое разное. Ценой в сто долларов за полный комплект при оптовой покупке. А это означает, что такая огневая установка (обратите внимание: жестко встающая на аутригеры) вполне может получать более чем подробную информацию о параметрах цели, после чего в сто миллисекунд пересчитать в свою полярную систему координат (предварительно произведя топопривязку, конечно), после чего спокойно положить снаряды в упрежденную точку так же верно, как если бы радиолокатор и прицельный комплекс стояли на самой этой машине. При некоторых усилиях с помощью таких установок и современных средств сопряжения можно построить довольно интересную систему ПВО, как мне кажется. Сетецентрическую, ага...
+ хороший кадр спереди-слева.
+ еще один и второй кадр, на которые попала машина.

Date: 2016-04-13 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Очень даже симпатичный аппаратъ. :)))

Date: 2016-04-13 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] realshnaps.livejournal.com
там флотские якоря прибубенить спереди забыли

Date: 2016-04-13 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Вопрос - насколько квалифкация у иранцев высока, чтоб ето осознать и создать сетецентрическую систему управления такими зенитками. Да еще помехоустойчивую.

Date: 2016-04-13 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Чисто-теоретически, у иранцев были дистанционно-управляемые зенитки в калибре до 100 мм включительно. Причём - собственной выделки и нового розлива.

Date: 2016-04-14 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это сегодня даже не "квалификация", а курсовик уровня третьего курса политеха. Собрать из кубиков, самая творческая работа - написать программу пересчета координат и расчета упрежденной точки. В пределах недели максимум.

Date: 2016-04-13 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Штука теоретически в ПВО интересная, но вот вопрос - есть ли правильные снаряды у Ирана? И что там поменялось с приводами (а то мыслится, что не очень). Это кроме сетецентричности.
А то в оригинале (контактный взрыватель и старые приводы) девайс хорош только для отстрела малотоннажных судов с берега или бандитов с лёгкой стрелковкой гонять (ну там на границах).
Upd. Посмотрел другие картинки: да там коряга параллелограмма оптического прицела сверху - какая сетецентричность...?)))
Edited Date: 2016-04-13 10:09 pm (UTC)

Date: 2016-04-13 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Re>> Upd. <....>

Это родной. Не снимать же. Электроника вещь ненадежная, то полавят, то сама взглюкнет.

Date: 2016-04-13 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
...или украдут)))

Date: 2016-04-14 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А законы шариата на что? Без руки много не наворуешь.

Date: 2016-04-14 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Разок можно, даже при Шариате.

Date: 2016-04-14 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Не знаю. Не пробовал. Но что-то никто на Западе про коррупцию в Иране не сокрушается и не обличает. А Запад Ирану не друг. Следовательно с разворовыванием гос.средств у Ирана проблем меньше, чем у его соседей.

хм... злые языки говорят

Date: 2016-04-14 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
что и с коррупцией, и с преступностью - там все "в порядке"
в смысле есть и в нормальных количествах

ну а вообще-то Запад по более очевидным делишкам в Иране "сокрушается", коррупция - то его пока не касается...

Re: хм... злые языки говорят

Date: 2016-04-14 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну, на то они и "злые", чтобы врать. Во-вторых, это смотря с чем сравнивать. Коррупция и в позднем СССР была. И в нонешней РФ.
Однако "трёшка" гаишнику и 10 миллионная взятка в ин.валюте - это "две большие разницы".

Re: хм... злые языки говорят

Date: 2016-04-14 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
извиняюсь, но "трешка гаишнику" - это такая аццкая шутка или Вы всех остальных за дебилов считаете???

если бы в СССР максимальный уровень коррупции сводился бы к "трешке гаишнику", то такой сраки в РФ-Украине - не было бы...

ну в Иране коррупция таки послабее нынешней нашей, тут спорить не буду...
Edited Date: 2016-04-14 07:34 pm (UTC)

Re: хм... злые языки говорят

Date: 2016-04-14 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
вы можете себя считать кем угодно. Кто говорит про максимальный? Средний. А точнее, тот с которым вообще сталкивались. В реальной жизни, а не в нынешних "документальных фильмах про советское прошлое".


если бы в СССР максимальный уровень коррупции сводился бы к "трешке гаишнику", то такой сраки в РФ-Украине - не было бы...
--------------------------------------
Причём здесь это? Одно с другим вообще никак не связано. "Срака", как вы выразились, появилась совсем не от коррупции, а от того, что номенклатура захотела владеть тем, чем управляла. И стала сознательно "горбить" Систему, в том числе и чтобы не бояться ОБХСС. И угробила. И ОБХСС она теперь не боится. Поэтому и рост взяток пошёл по экспоненте. И ответственности за это преступление практически нет.

Re: хм... злые языки говорят

Date: 2016-04-15 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
тут есть определенная манипуляция в слове "сталкивались"

там простой гражданин взятки высоким чинам не носил, что бы его не загребли за хищения.... но вот с пустыми полками в магазинах - сталкивался... например...

******************

ну да, прям номенклатура захотела, сказала РАЗ-ДВА - все и развалилось...
тут есть явная логическая оплошность... если ТОЛЬКО номенклатура была гнилой, то как оно все развалилось?

какая сетецентричность...?

Date: 2016-04-14 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
и таки да! ни одной антенны не наблюдается...

в общем... "грозно" и ... бестолково. как и в большинстве случаев у банабаков.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Надо рассказывать, как выглядит и за сколько секунд ставится банальная WiFi антеннка, более чем достаточная для связи в пределах батареи? ДА и большую штыревую прикрутить на место - минута.
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
банальная WiFi антеннка, которая влёт делается из упаковки Pringles.
ну-да...
и прикрутить можно за минуту... да, если есть КУДА прикручивать. а вот кронштейнов то и не наблюдается.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
я уже нашел видео, в котором оно как минимум по одной обойме на ствол отстреливает, вообще, в беспилотном режиме. А вообще, врезать копеечный планшет (GPS, короткая связь и вся математика) и несколько контроллеров (управляемых по USB) в родные цепи наведения - курсовичок для второго-третьего курса политеха.
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
а адрес видео можно? что-то сам не могу найти

Date: 2016-04-14 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] gurttt.livejournal.com
Имхо родные шасси развалились/нет запчастей, поставили на грузовики дабы гонять цели типа "игиловцы в сирии". Для ПВО оно разве что бпла сбивать пригодится.

Date: 2016-04-14 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com
Это не Краз-260.

Date: 2016-04-14 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] bazarainet.livejournal.com
Скорее КрАЗ-6322

Date: 2016-04-14 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Согласен, хотя разница исключительно дизайнерская. :D Сейчас поправлю.

Date: 2016-04-14 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
57 мм - бальзам на душу Автору.

вот только как-то непонятно:
- как располагается экипаж/расчет
- где находится БК и какого он размера

ну, и если это классический С-60, то на такой платформе покрутиться во время стрельбы - еще то мероприятие

Date: 2016-04-14 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Кабина трехместная, в башне еще четыре человека штатно. А морозы и дожди в Иране редкость.
2. Там приличная подбашенная коробка, места для БК полным-полно.
3. Почему бы и не покрутиться, благо платформа отжимается на гидравлических опорах (полагаю, ими же и горизонтируется)?

Date: 2016-04-14 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
1. с кабиной - ни вопрос. в башне... хорошо бы, конечно, фото сверху ибо то, что есть не убеждает: да, "полки" по бокам есть, но погон башни немногим больше затворной группы, мест для тушек расчета немного. ну за морозы и дожди - вопрос спорный, по Ирану. но не сильно внешняя среда мешала для той же открытой башни в ЗСУ-57-2.
2. коробка - да, большая. НО! погон относительно затворов - небольшой. как доставать БК?
3. аутригеры/гидравлические опоры - вижу. ни вопрос! вопрос в рабочем пространстве!!! с полок (по бокам башни) в режиме "голова ниже жопы" много не наделаешь. в самой же башне - НЕ РАЗВЕРНЕШЬСЯ!

Date: 2016-04-14 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Посмотрите еще раз внимательно на оригинальную ЗСУ-57-2. Ровно то же самое, если гусеницы убрать. И ничего, нормально.

Date: 2016-04-14 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
убедили.
хотя больше всего убедило то, что банабаки сохранили от оригинальной ЗСУ-57-2 ... скобы, за которые башня поднималась. только немного переставили.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А башня точно обитаемая? СОТКУ же для ПВО они сделали дистанционно управляемой. А тут и калибр меньше. Поэтому могли и броню с башни тут срезать.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну, открытый прицел там торчит, да и питания С-60 обоймами никто не отменял.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хм. Нашел видео, - как минимум одну обойму оно отстреливает в беспилотном режиме!
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Спасибо, значит опять интуиция и аналитические способности меня не подвели.

Кстати. на этом они могут остановиться. Этакий ПОЛУ-автомат. Силёнок на большее у них пока нет.

Date: 2016-04-14 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com

А может там внутри маховички и целик?

Date: 2016-04-14 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Стоило ли огород тогда городить? Электроника описанного мною типа во много раз дешевле, чем механическая работа по созданию такого агрегата.

Date: 2016-04-14 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cangoose-si.livejournal.com
Вопрос не в электронике, софт нужной производительности сможет и на мобильном телефоне работать. Вопрос в способности иранцев разработать или купить севопривода нужной мощности и точности, чтобы быстро крутить эту башню.

Date: 2016-04-14 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Открою страшный секрет: у ЗСУ-57-2 в наведении с рождения сервогидравлика с электроприводом. Воткнуть же контроллеры в электрические цепи - предварительно спаяв их на коленке из рассыпухи, - способен сегодня даже интересующийся электротехникой школьник, не то что не самое технически отсталое государство Иран.

Date: 2016-04-14 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cangoose-si.livejournal.com
>у ЗСУ-57-2 в наведении с рождения сервогидравлика с электроприводом
я знаю, но скорости наводки там не вшныривают. Впрочем, нечто посовременнее и помощнее, особенно для необитаемой башни, замутить из доступных на рынке компонентов вполне можно.
>Воткнуть же контроллеры в электрические цепи способен сегодня даже интересующийся электротехникой школьник
+100500

Date: 2016-04-14 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] landrover110.livejournal.com
>> крайне малоудачное шасси этой зенитки заменили
>> на вполне современный КрАЗ-6322,
Поделитесь соображениями относительно причин неудачности шасси ЗСУ-57-2?

Date: 2016-04-14 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
ну может быть то, что на основе шасси Т-54: низкий моторесурс двигателя
да и в новомодных трендах колесное шасси предпочтительнее гусеницы (правда, что делать с проходимостью?)

Date: 2016-04-14 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] landrover110.livejournal.com
>> Т-54: низкий моторесурс двигателя
Не знал. Хотя многочисленые Т-55 и поныне служат в разных уголках планеты.

Date: 2016-04-14 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Вот это я понимаю ГАНТРАК! :) Что нам эти "Тойоты" с ДШК в кухове! :)

Date: 2016-04-19 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] Эдуард Петров (from livejournal.com)
Может и по мотивам "гантрака" но у "Тойот" свои задачи, более прозаические - быстро доставить нужное количество пулеметов и пушек в точку боевых действий, а потом попрятать их в дворах.

А эта штука партизанам неудобна. За дувалом её не спрячешь. Для ракеты цель нормальная, "светиться" будет, как танк. А брони - вообще, никакой. То есть - даже не бронеавтомобиль, а тележка с пушкой для очень бедной армии. Для борьбы с партизанами но не с армией точно. Только что интересно.

Date: 2016-04-18 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Максим Якушов (from livejournal.com)
А почему её буксируемой не сделали? Кабина вообще ничем не прикрыта.

Date: 2016-04-18 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Приводам башни все равно нужно электропитание, лапам - гидравлика и все такое. Т.е, на прицеп надо ставить дизелек лошадей на 100 (в пике может понадобиться), генератор, все остальное... Дешево не будет.

Вариант на автомобиле не сильно дороже, но гораздо лучше по проходимости и не имеет ограничений по скорости буксировки.

А стреляет она, вообще, в беспилотном режиме.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 12:58 am
Powered by Dreamwidth Studios