strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Д-30, смонтированная в кузове грузовичка (кликабельно)

Я вот чего никак не пойму: то ли в районе ближневосточной войны слишком много гаубиц Д-30, - то ли слишком мало артиллеристов, способных их из походного положения в боевое развернуть и обратно? Почему я так думаю? Потому, что нет ни единого рационального мотива взгромождать эти орудия на всевсяческие самоходные шасси. В способность хотя бы какой-то из сторон нанести контрбатарейный удар за вменяемое время я не верю от слова "совсем". Можно пострелять, попить чайку, помолиться, и неторопливо начать сворачивать орудия, совершенно не боясь ответного огня. Так что - это лень.


то ли улучшенная, то ли базовая версия САУ (кликабельно)

Вот как у этих исламистов, оперирующих в окрестностях Ниневии: у них даже грузовика приличного не нашлось, Д-30 стоит на какой-то "полуторке" современного разлива. В принципе, если лафет раскурочить, - то как раз, около полутора тонн и останется. Хуже с отдачей. Формулировка "отдача замучает" - это вот как раз, про такие случаи. В способность аутригеров удержать отдачу не верят даже конструкторы сего монстрика, отчего страхуют их на позиции двумя гидравлическими домкратами (или чем-то на них очень похожим). Ими подпирают раму, - и грузовичок, как говорят, даже не разваливается, но даже стреляет и возит пушку.


момент выстрела (кликабельно)

Конечно, сколько оно там проживет и не теряется ли вообще всякое представление о прицеливании после каждого выстрела? Сказать трудно, но там очень специфическая война. Не удивлюсь, если эти подпорки падают при каждом выстреле и их приходится заколачивать на место. Впрочем, вполне арабский подход, насмотрелись мы уже на все их военные успехи и проделки.
+ еще кадр выстрела + еще один.

Date: 2016-01-17 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Странно, что они ещё не разгромлены. С таким-то "мастерством" и техническим "совершенством" в ведении боевых действий.

Или же (просто) по-настоящему с ними всерьёз никто не воюет.

Date: 2016-01-17 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
С другой стороны фронта ровно такие же вояки. Только что курды хорошо мотивированы и все такое, - их (а) мало и (б) их вполне устраивает удержание своих этнических территорий. "Рывок на юг" им нафиг не упал.

Date: 2016-01-17 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А сирийцы? А иракцы (с подпирающими их иранцами)? А бомбёжки американцев (там самолётовылетов было уже ого-го сколько) с французами?

Date: 2016-01-17 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com
Полагаю, на шасси из ставят для маскировки - закрыл тентом, и получился обычный грузовик. А тягач с пушкой на прицепе сейчас там вычисляют за минуты, вся территория под контролем.

Date: 2016-01-17 11:24 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Не, ну если уж делать, то по-большому: http://www.military-today.com/artillery/semser.htm :)

Date: 2016-01-17 11:37 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Так оно и так под тент в минимально приличный грузовик должно влезть, 5.5м длинной в сложенном виде. Другое дело, что три тонны катать из кузова и обратно в кузов удовольствие сомнительное даже если лебёдкой.

Date: 2016-01-18 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Ну там в общем-то авиация полетывает и кидает сверху всякое

Date: 2016-01-18 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] gn-n.livejournal.com
сирийцы в германии или в игил
алавитов с гулькин хуй осталось

Date: 2016-01-18 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну, с хуями - тут вам виднее, но пока они наступают, хотя год назад отступали.

Date: 2016-01-18 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Мне кажется они так живут и им такое положение дел вкайф.

Date: 2016-01-18 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Иракские генералы - друзья и бывшие сослуживцы лидеров ИГИЛ, радостно сдпющие им оптовые партии оружия и боеприпасов (американские, в т.ч ), сирийская армия...? Без шиитской подпорки разбегается быстрее собственного визга, - им с единверцами воевать нафиг не упало. Авиаудары хорошо, но против исламистов реальной пехоты на земле там, - курды, Хизбалла, FSA и местная самооборона.

Э... Не Все Так Однозначно

Date: 2016-01-18 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
С одной стороны - наступают, а с другой стороны как-то неуверенно...
И не далеко...
Опять же эпическая оборона авиабазы, снабжение по воздуху осажденных гарнизонов, 70 боевых вылетов в сутки последние 10 месяцев перед вступлением РФ.
Но - оборона авиабазы силами курсантов-летчиков, которых дважды можно было вывести! Но такое решение даже не обсуждалось

Да даже на мото-дельтапланы этих курсантов посадить - больше б пользы было!

Опять же роют вот такое

http://www.gazeta.ru/politics/photo/kak_siriiskaya_armiya_vytesyanet_islamistov_iz_damaska.shtml#!photo=6

Защитный ров, вырытый в районе Джобар, от прокладывания террористами подземных ходов в другие районы города.
(если не кажет
Image
)
Но локально.

Никакая "Марокканская стена 2.0"(тм) даже не планируется.

Хотя под алавитами толпы нейтрально-нелояльного населения, которых в армию призвать нельзя - но кирки то с лопатами им дать можно!?



Edited Date: 2016-01-18 08:34 am (UTC)

Date: 2016-01-18 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] gn-n.livejournal.com
сострил дятел?
Edited Date: 2016-01-18 08:29 am (UTC)

Date: 2016-01-18 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
С дураками приходится.

Date: 2016-01-18 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Иракские генералы - друзья и бывшие сослуживцы лидеров ИГИЛ...
--------------------------
Это которые после американской оккупации теперь все шииты? И друзья ИГИЛ?

Без шиитской подпорки разбегается быстрее собственного визга, - им с единверцами воевать нафиг не упало.
----------------------------------------------
Если убрать цветистую фразу, то каким боком алавиты стали единоверцами суннитов?

Если бы это было правдой то там не было бы и причины для войны.


курды, Хизбалла, FSA и местная самооборона.
---------------------------------------------
Забавно. FSA вы учли, а вот САА, воюющую напрямую с ИГИЛ в районе Пальмиры (и без всякой Хезболлы) как-то не замечаете.


p.s. А на мой (теперь уже) давний вопрос про бронетрактора на аэродроме, что ответите?

Справедливости ради

Date: 2016-01-18 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
ПРИЧИНА ДЛЯ ВОЙНЫ В СИРИИ - ВОДА!

Которую, внезапно, выпили ТУРКИ!

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
С одной стороны - наступают, а с другой стороны как-то неуверенно...
И не далеко...
-------------------------
Да, но наступают же. А не наоборот.

Угу

Date: 2016-01-18 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Грузовик!
С тентом!
ЧТО-ТО ПРЯЧЕТ!
БОЧКИ С НЕФТЬЮ!

Тоже верно.

Date: 2016-01-18 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com

"Политика - это концентрированное выражение экономики" (Я сказал)

Date: 2016-01-18 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] gn-n.livejournal.com
тогда нюхай снова хуй лох

Re: Угу

Date: 2016-01-18 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
на грузовике просто быстрее можно уехать

Ты сам о себе ВСЁ сказал.)

Date: 2016-01-18 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Мне и добавить нечего.
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
>но наступают же
>
Там прогрызание в стиле 1-й мировой.
Причем с выдавливанием противника. А кого выдавить не удается - вывозят по договоренности.

В "освобожденных"(тм) городах жить нельзя - там просто горы строительного мусора. Ибо ВТО у асадовцев практически нет, да и с боеприпасами траблы - "бочковые бомбы"(тм) не от хорошей жизни.

Противоборствующие группировки свободно передвигаются по стране между ключевыми пунктами, и асадовцы этому не препятствуют - да я снова и снова про "Ров Таруты"(тм) и "Марокканскую Стену"(тм)!


Людские ресурсы "асадовцев"(тм) мягко говоря ограничены, без шансов пополнения, причем примерно 30-50% уже выбиты.
Хотя формально под "асадовцами"(тм) более 70% населения Сирии.

Топливо для своих войск асадовцам приходится де-факто покупать у ИГИЛ.

РФ сдаст Асада, как только получит от Запада "справедливую цену"(тм).
"Справедливую" для РФ,конечно...

А ведь есть еще турки, выпившие всю воду...


Если Асад сможет переломить военную ситуацию и переведет конфликт в политическое русло, и сможет ...э...нивелировать внешне-политические факторы...

П.С.
"Чудес не бывает!"(с) И. Сталин






Edited Date: 2016-01-18 10:27 am (UTC)

Re: Угу

Date: 2016-01-18 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Согласен...

Но велика ли разница - накроют тебя как САУ или как НЕФТЕВОЗКУ...

Re: Тоже верно.

Date: 2016-01-18 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Отож!
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Никакая "Марокканская стена 2.0"(тм) даже не планируется.
------------------------------
Не понял.?


Опять же роют вот такое
---------------------------
Да, минно-подземная война в стиле Первой мировой http://www.saper.etel.ru/history/podzemna-voina-03.html
там идёт уже давно: https://www.youtube.com/watch?v=h3vW6Z4rbNw

Сапёры сирийской правительственной армии, например, давно уже говорили, что террористы ("подземные крысы Ан-Нусры") используют бесшумные землеройные машины производства ФРГ.



Спасибо за фото, я собираю материалы для Юрия Григорьевича, но этих не видел.



From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Там прогрызание в стиле 1-й мировой.
----------------------------------------
И что плохого? Когда отступали было лучше?

Или хочется только "Глубокой операции" Триандафиллова и не меньше?

Re: Угу

Date: 2016-01-18 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
разница между тем, что тебя разбомбят на позиции и тем, что в то время, когда позицию бомбят, ты будет от нее километрах в 20 - очень большая
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Марокка́нская стена́ — система оборонительных сооружений, созданная правительством Марокко на территории Западной Сахары и пустынном юго-востоке Марокко, разделяющая территории, контролируемые правительством Марокко и формированиями ПОЛИСАРИО. Система известна также под названием Обочина Западной Сахары, представители ПОЛИСАРИО используют для её обозначения термин Стена Позора, в просторечии ходит также термин «берм». Общая протяжённость сооружений — более 2500 км.

В общей сложности построено шесть крупных линий и две малых. Основу каждого вала составляет песчано-каменная насыпь высотой около трёх метров. Вдоль стен расположены минные поля, заграждения из колючей проволоки, сенсорные системы для обнаружения нарушителей, артиллерийские посты и взлётно-посадочные полосы. Оборудованы радарные мачты, просматривающие территорию вне стен, система постоянно патрулируется.

Строительство было начато в 1981 году и официально завершено 16 апреля 1987 года. Сооружение укреплений проходило в несколько этапов: первая стена отгородила от остальной территории Западной Сахары крупнейший город Эль-Аюн, город Смара и места добычи фосфатов в районе Бу-Краа. После этого было сооружено ещё пять стен, в результате чего под марокканским контролем оказалась бо́льшая часть территории, называемой правительством этой страны Южными провинциями. Силы ПОЛИСАРИО контролируют преимущественно незаселённую территорию южнее и восточнее заградительных сооружений, называемую ими Свободной зоной. Лагеря беженцев из Западной Сахары и лагеря ПОЛИСАРИО расположены на западе Алжира в районе Тиндуфа.


Бои идут в узловых точках при этом по 60% территории противники передвигаются фактически свободно!

Мне не понятно почему марокканцы в сравнимой ситуации рвы вырыли и валы насыпали, а сирийцы даже не почесались.

Караван боевиков должен в пути встретиться с рвом/валом/минным полем лоялистов и в процессе его преодоления быть обнаружен и накрыт артиллерией либо авиацией.
ВСЕ!

А контролируя 70% населения кирками и лопатами можно много чего накопать.Тем более нам нужно препятствие фактически только для колесной техники

15-и метровые противоподкопные рвы вокруг занятых мятежниками застроенных районов это немножко другое.
Опять же никто не будет рыть из Алеппо в Пальмуру туннель
Даже те кто
>используют бесшумные землеройные машины производства ФРГ.
>


>Спасибо за фото, я собираю материалы для Юрия Григорьевича, но этих не видел.
>

Пожалуйста!

В Украине этим сирийским рвом пытались травить Яценюка - дескать ВОТ КАК НАДО!
Хотя задачи то у рвов разные

При этом параллельно выкладывали фотки "Рва Таруты"(тм), приписывая его авторство Яценюку

Re: Угу

Date: 2016-01-18 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Э...

Ну т.е. охоты за просто грузовиками де-факто нет!?

Re: Угу

Date: 2016-01-18 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Не знаю. А вот за Д-30 охотятся наверняка
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
>Или хочется только "Глубокой операции" Триандафиллова и не меньше?
>
Хм.
Изолирование районов боевых действий и недопущение свободного перемещение резервов противника требует

>только "Глубокой операции" Триандафиллова
?

И вообще, какой смысл отбивать город превращенный в груду руин, да еще и теряя людей которых очень немного...
Да еще и часть боевиков противника спокойно уедут в соседний район - ибо таковы условия сдачи!?

4-е года таких боев позволили Асадовцам продержаться до вступления РФ, которая сдаст Асада при первой возможности, как только Запад предложит "справедливую цену"(тм)!

Причем за последний квартал ожидаемый уровень этой цены сильно подупал...

Date: 2016-01-20 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] returkey.livejournal.com
Ну, вам там на диванах виднее конечно, чем боевикам )

а до оккупации

Date: 2016-01-20 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
а до американской оккупации саддамовские генералы были вполне себе суннитами в основном и, собственно, и начали игры в исламизм... походу, почуяли запах жаренного, да и от шиитов нада было продумать защиту...

алавитов в Сирии - хм... процентов 10-15, как говорят злые языки
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
то ли в районе ближневосточной войны слишком много гаубиц Д-30, - то ли слишком мало артиллеристов, способных их из походного положения в боевое развернуть и обратно?
Всё намного проще - на грузовики ставятся трофейные орудия. Но не все трофейные пушки достаются исламистам исправными и комплектными - у части наверняка бывают повреждены в той или иной степени. Ну не пропадать же пушке, если у неё разбит только лафет.
Кроме того, на грузовики ставятся "каннибализированные" орудия - собранные из доставшихся исламистам разбитых пушек. Вот к примеру достались три пушки - у одной ствол с затвором целы, у другой - механизмы отката, у третьей - механизмы наведения, а вот оси с колёсами и станинами у всех трёх - тю-тю.
Ну и что? Не пропадать же добру. Стационарно ставить их смысла нет - раскокают до первого же выстрела, а вот собрать работоспособную пушку из трёх неработоспособных и, взяв, первый попавшийся под руки грузовик, сделать из этого колёсное эрзац-САУ.
Так же и асадовцы с курдами - используют повреждённые орудия для создания колёсных и гусеничных эрзац-САУ.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Через пару недель я приведу вам контраргументы в количестве. ;)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Вот же мучитель этакий! Поманил, а нам теперь ждать :DDD

Date: 2016-02-01 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] mechcraft.livejournal.com
Ну скажем так что грузовичок не полуторка, а двух или пятитонный (непонятно только, Nissan, Mazada, Isudzu или Toyota).
Японцы на полторы тонны совсем чахлые по одному скату назад ставят.
Тут скорее всего вот это:
Image
Image
DYNA на две тонны.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 07:35 am
Powered by Dreamwidth Studios