strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

ЗРК "Сосна" на шасси МТЛБ (кликабельно)

Помните, как я говорил сто раз, что от ЗРК типа "Стрела-10" со всеми ея вариантами, а так же от "современных" решений из пучка ПЗРК толку в современных условиях от "мало" до "хуже, чем ничего"? Проблема в абсолютно недостаточной дальности поражения целей, которая позволяет атакующему ЛА преспокойно расстрелять ЗРК издали ничем не рискуя. Ну ладно, - стрелок с ПЗРК может выждать момент, сидя под кустом, а у большой железной машины шансов дожить немного. Вот, ЗРК "Сосна" и решает эту проблему принципиальным образом. Досягаемость по горизонту достигает у нее десяти километров, высота поражения цели - пяти.


"Сосна" на полигоне (кликабельно)

Разумеется, ни о каком тепловом самонаведении на таких расстояниях пуска речь не идет. Система наведения ЗУР 9М340Э «Сосна-Р» (от морского комплекса "Пальма") радиокомандная трехточка, с приведением лазерного трассера к линии визирования. Наведение двухрежимное: сразу после пуска радикомандная система выводит ракету на заранее определенный курс, а после сброса первой ступени (ускорителя) маршевая система уже наводится сообразно измеренному отклонению трассера от линии визирования. Фактически, ракета "Сосна-Р" и система наведения очень близки по всем параметрам к ЗУР и системе наведения ракет у "Тунгуски", разве что ракета немного поменьше размерами и помедленнее (но и гораздо легче, да - всего 39 кг в ТПК). Всего же модуль весит чуть больше трех тонн и может быть установлен на любой подходящий по грузоподъемности носитель, начиная с грузовиков.


3,5 тонны чуть тяжеловато, мотолыга слегка присела назад (кликабельно)

Ключевым элементом СУО является стационарный тепловизор с мощной оптикой, позволяющий обнаруживать цель типа "истребитель" на расстоянии до 20(30?)километров и с расстояния в ~15 километров производить встречный пуск с рубежом встречи 10км. Дальности обнаружения и стрельбы по другим типам целей определяются параметрами их тепловизионной видимости, но даже крылатая ракета размерности BGM-109 или AGM-86 может быть обнаружена с расстояния не меньше шести километров (она дозвуковая, так что время обстрелять ее есть). После появления на машине "перспективного тепловизора"(?) дальность обнаружения малоразмерной цели типа КР увеличится до восьми километров. Ну и, конечно, прием внешнего целеуказания от "старших товарищей", от больших РЛС типа "Купол" и других, - существенно помогает в работе.

В настоящий момент ЗРК "Сосна", как я понимаю, проходит испытания, по итогам которых будет принята на воружение.
+ рекламный ролик (много пафоса)
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2015-12-31 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Эдуард Петров (from livejournal.com)
Хорошая штука. Хорошо продаваться будет за границей. Вряд-ли в ближайшее время России потребуются фронтовые ЗРК. С Новым годом, друзья!
Edited Date: 2015-12-31 09:11 pm (UTC)

Date: 2016-01-01 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Ну а смысл в такой дальности поражения? Майвериком расстреляют все равно. Раз есть РЛС внешнего ЦУ, то и минимальная дальность ЗРК должна быть с ним в одном радиусе. А чем больше дальность обнаружения, тем больше должна быть дальность ЗРК. Хотя летающая платформа конечно лучше.
Ниша этих ЗРК - действия из танковых колонн. А поскольку в нашу эпоху ВТО они сократились до ротной тактической группы, то и ЗРК эти могут работать только в составе приданого зрв с внешним указанием.
И еще минус - нет МЗА. Вертолет и тем более БЛА удобнее и дешевле валить именно МЗА.
Иметь на вооружении и ЗРАК и ЗРК МД (плюс ПЗРК россыпью) - непростительная роскошь. Комплекс должен быть едины и с дальностью поражения выше (или равной) чем дальность обнаружения самолетной РЛС.

Date: 2016-01-01 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Ну, тема связи радиусов зенитных средств и средств ЦУ не столь очевидна, я бы сказал: летают же ракеты с радиокоррекцией и конечным самонаведением не смотря на то, что радиус локатора куда больше, чем радиус бортовой ГСН. Так и тут: радиус действия средств предварительного обнаружения и ЦУ может быть всяко больше, чем радиус средств обнаружения своим теплопеленгатором и тепловизором или дальность пуска ракет. А ЦУ даст даже вовсе самолёт ДРЛО, например - на безопасном расстоянии. ЗРК действует в режиме максимальной скрытности, без активности РЛС, которой на нём и нету. Т.е. принцип необнаружимости самолётом, на который ЗРК охотится вполне выполнен.
Что до МЗА, то присутствие пушек на "Тунгуске" не в связи с "экономией", а в связи с огромным мёртвым пространством двухступенчатой ЗУР с практически неуправляемым полётом на активном участке полёта. Да и как бы "экономия" здесь сомнительная, учитывая соотношение стоимости перехвата пушечными комплексами, ЗРК, стоимостью перехватываемой цели и стоимостью ущерба от пропуска целей.

Date: 2016-01-01 01:07 am (UTC)
From: [personal profile] alll
А не получится дальше самолёта стрелять. Сверху вниз по малоподвижной мишени стрелять требуется сильно меньше энергии, чем снизу вверх по высокоскоростной-высокоманёвренной - значит масса ракеты у наземного комплекса должна быть гораздо больше. У маверика масса за 200кг вроде как.

Date: 2016-01-01 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

В современных условиях БЛА уже опаснее чем ударные средства. А средств поражения недостаточно

Date: 2016-01-01 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Верно, но и затраты на перемещение б/к ЗРК на гусеничном шасси на порядок ниже чем на ЛА. И ЗУР всегда были тяжелее чем ракеты "воздух-земля". Была идея подъемной платформы, но она все равно в пределе тот же истребитель ПВО.
Тут выход скорее в увеличении радиуса ЗРК (и РЛС ОВЦ), что приведет к слиянию классов ЗРК малой и средней дальности. То есть бригадного и корпусного типов ЗРК.

Date: 2016-01-01 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Ну, с этим не спорит никто - с одной стороны. Но с другой, по-честному если, то сейчас нет никаких убедительных средств борьбы с БЛА. Пушки со всей очевидностью неэффективны (если они в самолёт-то не попадают надёжно, то что говорить о пятнадцати килограммовом БЛА?), радиус МЗА в разы меньше радиуса действия БЛАшных ИК-камер и малогабаритных РЛС, что ставит крест на противоборстве и превращает МЗА в мишень для РСЗО и артиллерии по ЦУ с БЛА.
Сие отлично продемонстрировано давнишним роликом с "Панцирем" на учениях, который никак не мог сбить мишень, хотя там аж четыре комплекса пытались завалить - наверно, грузовик снарядов извели. Тогда мишень сбивали ракетой с "Панциря" же - ракетой, раз в пять тяжелее мишени и дороже её неимоверно. Это ещё хорошо, что мишень была с ПуВРД, который демаскировал её всеми возможными способами...

Date: 2016-01-01 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] kolya-dubaiskiy.livejournal.com
А почему у Вас NN в нике? Это то, что я подумал? :)

Date: 2016-01-01 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] dedhuilo.livejournal.com
А есть ли там пассивная локация и запросчик свой чужой?

Date: 2016-01-01 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это система с пассивным обнаружением целей, с т.з. самолета/вертолета от обычного БТРа неотличимая. А стало быть, - подлежащая обстрелу вовсе не мавериками с 30+ километров, а обычным хеллфайром с 10. Что уже преподнесет атакующему ЛА неприятный сюрприз.

Date: 2016-01-01 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Только если вы про Нижний Новгород подумали.

Date: 2016-01-01 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] spliceman.livejournal.com
а как бороться с такой продвинутой ПВО?Ложные цели-ракеты?

Date: 2016-01-01 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] Хусейн Мафусаилов (from livejournal.com)
А смысл в ней? Досягаемостб по высоте как у Вербы, дальность больше? Дешевизна и по Сосне каждому взводу? Дык в эпоху тыщ 10 кг БПЛА по ним не настреляешся, пушка нужна.
для папуасов на экспорт?
нипанимаю....

Date: 2016-01-01 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] Хусейн Мафусаилов (from livejournal.com)
Хотя метание в дркгую сторону - делать ЗРК МД на базе АИМ-120 какой мне ещё менее симпатично

Date: 2016-01-01 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да что вы все на "10-кг БПЛА" заклинились? Ну хорошо, прилетел и улетел, дальше что? А дальше - нужно присылать носители оружия, имеющие совсем другие массо-габаритные характеристики. Вертолеты там, самолеты, - пилотные или нет неважно, но счет там идет на тонны и десятки-сотни миллионов нерублей за штуку. Вот их и сбивать.

Date: 2016-01-01 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Разумеется.

Date: 2016-01-01 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Это щас у всех бзик такой, БПЛА, БПЛА, зачем нужны танки, когда их БПЛА уничтожит.
Никому чот в голову не приходит, что БПЛА с серьёзным вооружением не будет весить 10кг.

Date: 2016-01-01 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
>Майвериком расстреляют все равно.

куда стрелять-то будут?

>Вертолет и тем более БЛА удобнее и дешевле валить именно МЗА.

Hellfire летит за 5 км. На такой дистанции нужно уже что-нибудь среднекалиберное

Date: 2016-01-01 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
> Досягаемостб по высоте как у Вербы, дальность больше?

и БЧ мощнее, поди

> в эпоху тыщ 10 кг БПЛА

"Рипер" весит за две тонны
Edited Date: 2016-01-01 09:08 am (UTC)

Date: 2016-01-01 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Так и уничтожат вместе с БТР не разбирая кто есть кто. А хелфайры с ИК-ГСН уже из б/к изъяты)

Date: 2016-01-01 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
вы так пишете, как-будто других зенитных средств кроме Сосны нет.

Date: 2016-01-01 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Амеры проводили сравнительные испытания по поражению тактических БЛА из разных видов оружия на платформе "Страйкера". Лучшим по критерию стоимость/эффективность оказался блок из НУР "Гидра".  Дешево, прицеливание по площадям и высокая вероятность поражения.

Date: 2016-01-01 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Потому и пишу, что эта сосна лишняя. Уровень бригадного ЗРК давно за Тором.

Date: 2016-01-01 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Стрела-10 в войсках тоже еще имеется

Date: 2016-01-01 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] pensioner-41.livejournal.com
Вы, из окопа иногда вылезайте ! Новый год сегодня, помните ? А вы всё ЗРК ,
и прочая херня. С Новым годом !
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 11:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios