Пока гром не грянет, - и американский моряк не перекрестится.

[strangernn]

импровизированная флотская ЗСУ (кликабельно)

Вот, называется, угадай страну по фотографии. В кадре одновременно присутствуют кустарно забронированный грузовик Шевроле, американские крупнокалиберные Браунинги, английские Льюисы, Томми-ган, совершенно английского типа каски вида "суповая миска" и укрепления из мешков с песком. Но, оказывается, это не Англия времен хомугварда, а бравые вояки - ни разу не английские фермеры на сборах. Это регулярный американский флот, а дело происходит в Перл-Харборе, в самом начале 1942 года. Просто после нападения японцев американцы пошли по уже проторенной дорожке, - начали судорожно заниматься ПВО. Вот, такую вот зенитную установку сделали, - и если спарку пулеметов калибра 12.7 я решительно одобряю, то по поводу Льюисов могу только высказать недоумение, а уж ПП Томпсона и вовсе, только для пижонства в кадре.

---

Уточнение по пулеметам от midnike: " Спарка "Браунинг" .30 (7.62-мм) AN-M2, причём не кустарная, а на авиационном спаренном станке Mark 2 Mod 3 (со снятыми бронещитками), обычно использовались на "Донтлессах" и чуток на "Девастейторах."

Comments

[dmitrydemyanyuk.livejournal.com]

Видимо штатные остались в разбомбленных складах, собственно основная проблема ПОСЛЕ Перла была именно в уничтоженных складах вооружения и амуниции.

[fvl1-01.livejournal.com]

Про каску - это американская М1917

цитата: На флоте, тыловых службах и на службе гражданской самообороны шлем стоял на вооружении до конца Второй мировой войны в 1945 году. Но тем не менее, M1917 и её модификация использовались американцами во время захвата японцами островов Гуам и Уэйк, защите Филиппин в 1942 году. Филиппинцы также применяли этот шлем. Из американского обихода на передовой M1917 И M1917A1 исчезли только к битве на Гудалканале в августе 1942 года.

[bobbie-hamilton.livejournal.com]

Это не британский шлем. Это вполне себе американский М1917. Появился в соответствующее время как американское прочтение британского "тазика" и служил до появления каски М1. Кое-где по тылам, как правильно заметили выше, дожил до конца войны, хотя М1 штамповали миллионами и они к концу 1942 года вытеснили М1917 даже в лагерях подготовки новобранцев.

На фронте М1917, кроме ВВ1, применялся лишь во время провальной кампании на Филиппинах, на Мидуэе, а также 8-м полком Корпуса Морской пехоты США на Гвадалканале (т.н. "Голливудские морпехи").

Все уже ответили, но я скажу просто.

[patetlao.livejournal.com]

Каски - наследие "Империалистической".

Прибыв из своего "медвежьего угла" на Первую мировую, янки не стали изобретать велосипед и позаимствовали лучшее у тех, кто уже 4-й год "тут воюет"(с)

Шлемам Адриана предпочли британские "тазики для бритья" и сделали их в 1917-ом своим стандартом шлема, попутно позаимствовав себе у французов пушки и лёгкие танки (Рено ФТ-17).

Федя точно сказал - самые эпичные фотки с этими шлемами это МП с о.Уэйк и катастрофическая филиппинская кампания.

Потом, как и Сталин свою армию, американцы переодели свою армию в новую, "победную", униформу. И стали побеждать.

Ирония, конечно. Но фактам не противоречит.)

[kamajuki.livejournal.com]

из Томпсона можно по парашютистам стрелять

из Томпсона можно

[smprofi.livejournal.com]

метров этак ... на 50 попробовать, с упора, попасть в ростовой силуэт. стоящий.
по парашютистам стрелять - можно, но не из Tommy-Gun

[alexeymeeres.livejournal.com]

Если это Перл-Харбор, то ближайшая земля за тысячи километров, какие парашютисты. Возможный противник только авианосный Зеро, вооруженный пулеметами.

[fvl1-01.livejournal.com]

С авианосных В4 бывших торпедоносцев - будут прыгать по три штуки за раз... :-) Американцы же вообще не знали какие именно иппонцы им противостоят.

И с летающих лодок заправленных подводными лодками кстати.

В общем ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность выбросить парашютистов на Гавайи у японцев была да :-)

[borianm.livejournal.com]

Вы в очередной раз продемонстрировали всю глубину Ваших знаний. Сначала про Льюис - это американский пулемет, сконструированный американцем полковником Льюисом на основании конструкции американца МакЛёна в США. Британцы купили патент. При этом пулемет производился британцами и американцами параллельно. Т.е. он гораздо более американский чем британский... Ну ладно, тут можно дать скидку на то, что образ этого пулемета "прикипел" к англичанам.
Но шлемы, стальные шлемы - вы что, ни одной фотографии американцев в ПМВ не видели? И не одной в Китае 30-х? И не одной с американских учений 41-го года?
Американцы в ПМВ пробовали различный дизайн шлемов, но остановились на британском варианте как легком в производстве и, главное, узнаваемом для своих и чужих...
И вы думаете что на вооружении флота США были штатные ЗСУ? Или считаете ,что они там могут быть?

Да, и браунинги на машине - тоже винтовочного калибра, кстати, а не крупнокалиберные, авиационная турель...

[strangernn.livejournal.com]

Стесняюсь спросить: у вас много фотографий 1942 года, где американцы в таких касках, с Льюисами и на самодельных бронегрузовиках - одновременно?

[borianm.livejournal.com]

Нет, вот в таком наборе не встречал. В варианте два из трех - неоднократно встречал...Фотографии у вас отличные, кто бы с этим спорил. А вот заявления и оценки иногда удивляют.

[strangernn.livejournal.com]

Там четыре параметра (год еще), а не три. Два я тоже видел неоднократно. А заявления и оценки... Ну, извините. Я на звание военного историка не претендую, мне железяки интереснее и обстоятельства возникновения/применения.

[borianm.livejournal.com]

Я, знаете ли, и сам на звание военного историка не претендую, уж больно оно запомоено, и мне тоже железяки и обстоятельства применения интереснее. Просто КМК у Вас иногда проскальзывает некоторая самоуверенная верхушечность, особенно в областях, не относящихся напрямую как к бронетехнике, в которой Вы несомненно разбираетесь. Вот как сейчас. Т.е. надо или их не касаться, или проверять свои знания банальным гуглением, или несколько по-иному, в форме вопроса к аудитории строить фразы. Все знать невозможно, это вовсе не злобная критика, а на самом деле дружелюбный совет :).

[eugene-gu.livejournal.com]

Но зачем так надувать щщоки?

[borianm.livejournal.com]

Зачем с высокомерным видом рассуждать о том, в чем ничего не смыслишь?

[eugene-gu.livejournal.com]

Смею заметить, что на этой странице высокомерие проявляете только вы.
Да и что вам до рассуждений посторонних людей, особенно в своём личном уютненьком? ;)

[borianm.livejournal.com]

Просто мне напомнило известный анекдот: Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в преферанс. И не выиграл, а проиграл.

[g dz (from livejournal.com)]

Ну вставлю свои пять копеек про каски.
У нас тоже был такой же шлем и специально для ПВО. Так и назывался "шлем ПВО"
http://forum.guns.ru/forummessage/288/1388958.html
А на счёт спарки пулемётов, то она не очень похожа на 12,7 мм, скорее на ANM2 под 30-06.

[strangernn.livejournal.com]

Насчет пулеметов - никак не могу сообразить размеры. Показались крупнокалиберными, но может быть, вы и правы.

[smprofi.livejournal.com]

не, на .50 (12,7 мм) там не тянет.

[g dz (from livejournal.com)]

http://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-12_4/13874799254734.jpg
Вот уже точно M2, примерно в том же ракурсе. Он, кажется, чуть-чуть побольше.

[midnike.livejournal.com]

1. Как видно даже по форме -- это никакие не моряки, а морпехи.
2. Спарка "Браунинг" .30 (7.62-мм) AN-M2, причём не кустарная, а на авиационном спаренном станке Mark 2 Mod 3 (со снятыми бронещитками), обычно использовались на "Донтлессах" и чуток на "Девастейторах".
3. "Льюисы" вполне себе американские, штатный ручной пулемёт отделения морской пехоты, на начало войны их было примерно поровну с BAR'ами.
4. Томми-ган -- действительно редкая вещь, их тогда штатно было от силы пара на взвод морской пехоты. У замкомвзвода и посыльного, вроде.
5. Шлем стандартный, американский М1917 (действительно, по мотивам британского, но с другой подвеской). У линейных морпехов продержался до конца 42-го, в батальонах береговой обороны -- местами и подольше.

Практического смысла данное мероприятие не имело никакого. Нормальной, штатной ПВО в Пёрл-Харборе вполне хватало даже 7 декабря 1941. А к февралю уже было усилено по самое не хочу. Но надо же чем-то народ занять, дабы не расслаблялся и дурью не маялся. А с учётом того, что второй налёт на Пёрл-Харбор всё же случился... Может и не зря бдели :)