От двух бед один ответ: Мешки с песком, как универсальная защита.

[strangernn]

сирийский Т-55 с корзинками (кликабельно)

Как известно, монолитная броня Т-55 отвратительно противостоит кумулятивным боеприпасам. Поэтому, попытки хоть как-то защититься от расплодившихся гранатометов принимают иногда довольно экзотическое направление. Нет, ну почему нельзя было сделать нормальные режущие решетки? Однако, - на башне вместо экранов привычного типа сварные корзины из арматуры, а в них мешки с песком. От пробития оно, конечно, вряд ли спасет, но заброневой эффект уменьшится до риска прямого попадания песта в человека. Впрочем, может быть, тут еще один фактор: мешки с песком защищают не только от гранатометов, но и что не менее важно, - от Солнца. Иначе танки раскаляются на солнце добела...

---

+ они и Т-72 так защищают

Comments

Это очень странная война

[za-tuzlu.livejournal.com]

Решетки промышленного изготовления у них засветились еще два года назад

НО!
тот же "4-й армейский корпус"(тм) пошел в бой на голых машинах.

А мешки эту уже местное творчество экипажей...

[zeydlitz derfflinger (from livejournal.com)]

Требования к стали для режущих решеток -- чуть ли не сравнимы с требованиями к броневой стали. Обычная сталь нифига не режет на околозвуковых скоростях встречи, а упруго изгибается и кумулятивный боеприпас детонирует все равно у брони. Более того, волны, которые пойдут по решетке при столкновении, весьма опасны для танка. Места крепления решеток испытывает весьма значительные нагрузки и появляются дефекты, способные серьезно уменьшить прочность брони.

Мешки, кстати, тоже помогают лишь чуть, потому что песок ведет себя как жидкость при таких скоростях и растекается, почти не влияя на ракету.

[strangernn.livejournal.com]

Да нет там никаких особых требований. Корпуса-то гранат РПГ и им подобные боеприпасы - жестяные, а часто вообще пластмассовые. Так что даже из арматуры собрать решетку можно. Вопрос только в частоте вертикальных поддерживающих элементов и решениям по обеспечению жесткости у решетки.

...ну и, конечно, нагрузка на точки крепления решеток - вообще, ни о чем. Даже БТР выдерживает, а тут танк, все-таки.

P.S. А мешки замечательно помогают, потому что практически обнуляют внос за броню продуктов взрыва, кроме самого песта (который тоже заметно "истирается" в процессе прохождения преграды), так что если сама "иголка" ни в кого не попадет, - то может и без жертв обойтись. В отличие от попадания в неприкрытую броню с внесением продуктов взрыва в дыру и убиения всего экипажа скачком давления. Собственно, так же спасает и простой взводной экран в полуметре от брони, но мешки лучше, - хотя и тяжелее.

[abarygen.livejournal.com]

Вот никак от вас, Илья, не ожидал повторения этой байки про скачок давления. Нет его. Более того, экипаж больше рискует получить травмы, не задраив люки.
И "пест" - все же не пест, а просто струя продуктов взрыва.

[strangernn.livejournal.com]

Фотографии пробоин машин с обычными взводными экранами и без них скорее подтверждают эту теорию, чем нет. Да и пест, - он нонче больше пест, из сплющенной облицовки воронки. Если он один влетает, - то как малокалиберного бронебойного заброневое действие, "ограниченное". Фокус взводных экранов (как плоскостных, так и таких вот мешков), как раз, в том, чтобы не дать влететь продуктам взрыва. Отдалив взрыв от брони и/или ободрав эту медную (как правило) "соплю" от газовой составляющей потока. Саму "каплю" они, конечно, не остановят, и существенно не ослабят.

[abarygen.livejournal.com]

В том то и дело, что у нас в бригаде если не 99% бронетехники получили пробития от РПГ, то 95%. Единственным реально опасным воздействием на БТР-80/БМП-1 от гранаты было возгорание. Которое, впрочем скорее происходило чем нет. Но это потому что выцеливали. А так, была дыра в броне, да поражение осколками тех, кто находился рядом с точкой попадания под броней. Но вот те, кто оказывался НА броне - получали по полной, осколками, фугасным воздействием. Никаких экранов у нас, естественно не было. 95-ый год. А вот проблем у тех, кто был под броней, и не сгорел, и не получил осколок - не было.

[skeiz.livejournal.com]

Тандемный боеприпас даже не заметит этих мешков с песком. Если уж набивать, то галькой. Мешки здесь тупо для того, чтобы сохранять форму решетки, прутья гнутся легко внутрь. А так, типа жесткости придают. Никто там мешки с песком, как защиту не рассматривает. Они даже пулю 12.7 не удержат.

Про скачок давления уже ответили.

Там точно песок?

[Андрей Куслеев (from livejournal.com)]

А если набить мешки щебнем возможно получится подобный эффект как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=PXhYeW3-iq4

Re: Там точно песок?

[strangernn.livejournal.com]

"Мешок с песком, реинкарнация". :) Самовосстанавливающаяся методом осыпания сверху бронезащита. :)

Re: Там точно песок?

[skeiz.livejournal.com]

Вообще-то, щебень или галька оказывают разрушающее воздействие на кумулятивную струю. Меньше, конечно, чем специализированные пакеты, но, лучше, чем песок.

Re: Там точно песок?

[strangernn.livejournal.com]

От материала щебня зависит. Если базальтовый/гранитный - одна тема, если известняковый, то совсем другой. В последнем случае кварцевый песок не хуже.

Всё-таки нет на них Советского Союза.

[patetlao.livejournal.com]

Я который уже месяц удивляюсь, что там не высадился экспедиционный отряд НИИ Стали и не организовал на базе их (какого-нибудь) танкоремонтного мастерскую по производству правильных решёток - это же копейки и быстро возможно.

Про установку, в целях полевой проверки боем, систем активной защиты - вообще не говорю. Там же противником самые, что ни на есть ТОУ, и в массе. Ну разве не замечательно?

Такое ощущение, что никому это из "д-эффективных менеджеров" не нужно.

Re: Всё-таки нет на них Советского Союза.

[abarygen.livejournal.com]

TOW эффективнее привозить на полигон в РФ, а проблемы негров...

Re: Всё-таки нет на них Советского Союза.

[patetlao.livejournal.com]

Глупо. За эти "проблемы негров" уже впряглись 50 самолётами, потеряв 3 человек (как минимум, по офиц. данным).

Re: Всё-таки нет на них Советского Союза.

[abarygen.livejournal.com]

Ну все же это делается прежде всего для внутреннего потребителя, в первую очередь. А спасание Ассада - побочный эффект. Потому и всерьез не впрягаются, видимо.

Re: Всё-таки нет на них Советского Союза.

[skeiz.livejournal.com]

Когда высаживаются подобные десанты, то широким массам об этом не сообщают из соображений секретности.

Re: Всё-таки нет на них Советского Союза.

[patetlao.livejournal.com]

Верно, но по сирийским танкам и БМП видно, что никакого десанта нет и не было.

Re: Всё-таки нет на них Советского Союза.

[andyflowers.livejournal.com]

КАЗы не на каждый танк безгеморойно установить можно. Да и дорого очень. А вот ИК-джамер ТШУ-1-7 который как раз для проитводействия TOW-подобным ПТУР с ИК-пеленгатором разрабатывался, поставлять надо обязательно. Ну и "брови Леонида Ильича" со всех находящихся на хранении Т-62 снять и оказией на "Сирийском экспрессе" отправить. Нам они ваще без надобности, а в Сирии все 55-ки и 62-ки голые ездят... :(

Re: Всё-таки нет на них Советского Союза.

[patetlao.livejournal.com]

О чём я и говорю. Это просто, быстро "без шуму. без пыли"(с)

как говорил Лёлик в "Бриллиантовой руке".

[Максим Якушов (from livejournal.com)]

Почему никто не делает опалубку и не бетонирует. Начинку можно разную в бетон.