![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
самоходная батарея 120-мм минометов (кликабельно)
По мере развития войны в Сирии местные умельцы постепенно начинают осознавать прелесть принципа "бей-и-беги", - пока не прилетело в ответ. Видимо, контрбатарейная борьба перестает там быть непонятным термином из умных книжек европейцев. Ну а решение, - решение понятное: во-первых, - орудия ставятся на автомобильные шасси, сокращающие до почти нуля время развертывания и свертывания артиллерии, ну а во-вторых... Во-вторых, - извольте, на одну машину ставят три миномета сразу, для больше интенсивности стрельбы. Трехорудийная батарея на одном грузовике.
недокрашенная установка, сошники крупно (кликабельно)
Причем, как видите, машина предельно функциональна, - даже откидные... Сошники, наверное? Такие "групповые", да, - так вот: эти сошники сделаны только слева, - потому что минометы стреляют вправо. Только вправо, в смысле. Если нужно стрелять в другую сторону, то нужно развернуть машину правой стороной к противнику. Немного неудобно, согласен, - но простота в данном случае разумнее, чем попытки устроить минометам круговой обстрел. В сирийских условиях гораздо проще грузовик развернуть, в три ствола накидать по паре десятков 120-мм мин самонаколом, - и ходу.
+ САУ на заднем плане, на переднем - ассортимент самодельных боеприпасов.
+ САУ на заднем плане, на переднем - ассортимент самодельных боеприпасов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-13 02:26 pm (UTC)>>В этом "месте под боезапас", которое ты, кстати, выдумал, потому что на фото ничего такого нет, поместится как раз полторы мины с картузами к ним. И то при условии, что расчет - для которого тоже, разумеется, места нет - будет ходить по ним пешком, прямо ногами.
Ты непрошибаемо тупой. Внимательнее рассмотри фотографию, прекратив долбиться в глаза. Я даже укажу тебе, под минометами на правом борту хватит места для сотни, чуть меньше, мин.
>>Это не "в конце концов", а "в любом случае"
Как часто ты видел, чтобы Подносы и Васильки на базе мотолыг\шишиг постоянно гоняли с машинами с боезапасами?
>>И если ты за единицу времени делаешь больше выстрелов - тебе нужно больше боеприпасов. Которые кто-то должен произвести, доставить на фронт, охранять, возить за машиной во время боя, где-то хранить, пока боя нет, для всего вышеописанного нужны ГСМ, продукты питания и прочая, и прочая.
Где было сказано, что машина абсолютно автономная на большой промежуток времени? Зато в отличие от тех же Васильков на МТ-ЛБ ей легче и быстрее вернуться в места дислокации.
>>Это твои домыслы.
Нет, это то, для чего такая машина нужна. С тремя минометами, почти не имеющими свободного хода наведения, но покрывающими неплохую площадь, на грузовой платформе, что позволяет оперативно сменить место дислокации, не опасаясь контр-батарейки.
>>А чего на нее гнать, такое же, как изделие на этих картинках, бессмысленное поделие рукожопов-ацефалов с творческим зудом.
Из-за отсутствия этого изделия в Афгане и ПЧВ кучу техники проебали, начиная от танков, которые внезапно получали из ниоткуда кумулятивную гранату, потому что командир не может сразу за всем следить; и БМП, которые от безысходности пытались использовать в роли поддержки.
И своим комментарием про БМПТ ты лишний раз доказал, что ничерта не смыслишь, да и в принципе не пытаешься смыслить в военном деле, а лишь можешь умничать и наезжать.
Буду благодарен, если не увижу больше от тебя ереси мне.
no subject
Date: 2015-10-13 03:10 pm (UTC)Как я и писал - всякую ерунду.
> Я даже укажу тебе, под минометами на правом борту
Правого борта на фото невидно абсолютно, то есть ты выдаешь желаемое за действительное. Мы даже не знаем, есть ли у него дно. Кроме того, если даже и есть, это означает, что расчет должен ходить прямо по минам.
>хватит места для сотни, чуть меньше, мин.
Мальчик, ты знаешь, как выглядит 120-мм мина? Посмотри на передок миномета обр. 1938 года, посчитай, сколько в нем мин, потом посмотри на картинку. Алсо в той самой мотолыге с подносом, о которой ты говоришь - которая длиннее и шире, чем "грузовик" на фото, и в которой можно крепить БК к стенам БО - 80(!)-мм мин влезает всего 80.
Сотни. Фантазёр.
Но фишка в том, что даже будь там сто мин - чего, конечно, быть не может - трехствольность машины, даже если бы она допускала пропорциональный рост скорострельности, чего она, напомню, не делает, по сравнению с одноствольным вариантом дала бы выигрышь в засылании боекомплекта в единицы минут - от четырех до семи.
>Как часто ты видел, чтобы Подносы и Васильки на базе мотолыг\шишиг постоянно гоняли с машинами с боезапасами?
Мальчик не знает штат минометной роты/батареи, да? Что такое "Пункт боевого питания" мальчик не слышал?
Подносы и васильки на базе будут гонять с "машинами с боезапасами", лол, всегда, когда стрелять собираются. Иначе возимый БК будет расстрелян за 3 минуты, и дальше боевая машина отправляется пить чай. Даже при том, что машина на пике - ни разу не мотолыга по объемам, а стволов у нее - три.
>Где было сказано, что машина абсолютно автономная на большой промежуток времени?
Машина автономна минуты на две непрерывной трельбы хрен знает куда. Именно об этом я и говорил, когда объяснял тебе, что повышение огневой производительности миномета лежит не в плоскости увеличения стволов, а в плоскости логистики.
Совершенно неслучайно ни одна крупносерийная БМП, САУ и ни один танк никогда не вооружались спаренным артиллерийским вооружением. В выборе между плотностью огня и боекомплектом предпочтение всегда отводилось второму. Исключение - только зенитные артиллерийские установки, где, наоборот, многоствольность всегда была нормой. Домашнее задание для мальчика - подумать, почему.
>Зато в отличие от тех же Васильков на МТ-ЛБ ей легче и быстрее вернуться в места дислокации.
Мальчик не видит аутриггеры? МИли, может быть, мальчик видит их на МТ-ЛБ?
>Нет, это то, для чего такая машина нужна.
Нет, это то, что ты выдумал. Аналогично я могу заявлять, что это машины для приготовления карбонары, потому что мне так кажется.
>на грузовой платформе, что позволяет оперативно сменить место дислокации,
Выигрыша перед 120-мм минометом обр. 38 года и легковой машиной в скорости перевода в транспортное положение - нет.
>не опасаясь контр-батарейки.
Мальчик думает, что на той войне, для которой рукоблудами припасена эта уродина, есть краснополи и зоопарки? Во всех иных случаях, даже если предположить, что противник позаботился о станциях акустической разведки, чему я не верю ни на минуту, время открытия контрбатарейной стрельбы будет измеряться десятками минут. За которые - как я и написал неумному мальчику - встанет не вопрос скорострельности, а вопрос наличия боеприпасов.
>Из-за отсутствия этого изделия в Афгане и ПЧВ кучу техники проебали
Рассказы о том, из-за чего именно в Афгане и ПВЧ проебали кучу техники, я слышу регулярно, но этот мне нравится особенно.
Да, кучу теники проебали из-за отсутствия потешной хуитки и ее грозных гранатометов и птрк.
>БМП, которые от безысходности пытались использовать в роли поддержки.
Мальчик не читал уставов и не знает, что такое "боевой порядок мотострелкового отделения в наступлении", какая жалость!
>И своим комментарием про БМПТ ты лишний раз доказал, что ничерта не смыслишь
И не только я, но и военные всего мира, отказываясь приобретать такую нужную потешную хуитку, обижают мальчика своей вопиющей глупостью!
> а лишь можешь умничать и наезжать.
У мальчика очень потешно припекает, когда ему указывают на его вполне бытовое и нестыдное невежество. Я просто не могу удержаться.
>если не увижу больше от тебя ереси мне.
Если аниме-мальчик позволит себе усилия больше не писать глупости, то не буду, обещаю.
no subject
Date: 2015-10-13 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-13 03:39 pm (UTC)Алсо какое аниме посоветуешь?
no subject
Date: 2015-10-13 03:51 pm (UTC)Лучше скажи, с каких пор активный троллинг, переход на личности, слабоумие и неумение уважать собеседеника уже являются незаменимой частью дискуссии?
no subject
Date: 2015-10-13 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-13 03:51 pm (UTC)>>Правого борта на фото невидно абсолютно, то есть ты выдаешь желаемое за действительное. Мы даже не знаем, есть ли у него дно. Кроме того, если даже и есть, это означает, что расчет должен ходить прямо по минам.
Ты долбишься в глаза. Все там прекрасно видно.
>>Мальчик, ты знаешь, как выглядит 120-мм мина?
Ты долбишься в глаза. Даже фотогарфии предоставили.
>>Алсо в той самой мотолыге с подносом, о которой ты говоришь - которая длиннее и шире, чем "грузовик" на фото, и в которой можно крепить БК к стенам БО - 80(!)-мм мин влезает всего 80.
Ты, видимо. не в курсе, что в мотолыге еще место для самого миномета есть, место для экипажа на марше необходимо, и МО тоже там находится. Вся твоя ширина в итоге оказывается лишь частью десантного отсека.
>>Сотни. Фантазёр.
Чуть меньше сотни. Не фантазер.
>>даже если бы она допускала пропорциональный рост скорострельности, чего она, напомню, не делает
Щито?
>>Подносы и васильки на базе будут гонять с "машинами с боезапасами", лол, всегда, когда стрелять собираются.
И часто ты видел только фотографии, когда их гоняли с машинками? Я уж не говорю о реальности.
Так вот.
Как бы там не было написано в уставах, обычно гоняли их отдельно, добивая боезапас уже на местах дислокации, отстрелявшись.
>>Иначе возимый БК будет расстрелян за 3 минуты, и дальше боевая машина отправляется пить чай.
Какой фантазер.
>>Совершенно неслучайно ни одна крупносерийная БМП, САУ и ни один танк никогда не вооружались спаренным артиллерийским вооружением.
В первую очередь причины того, что в закрытой рубке неудобно оперировать сразу несколькими крупнокалиберными, а не ту чушь, которую ты написал.
>>Мальчик не видит аутриггеры? МИли, может быть, мальчик видит их на МТ-ЛБ?
Не знал, что физически здоровый мужик не сможет такие простенькие по конструкции собрать в кузов за пару десятков секунд.
>>Нет, это то, что ты выдумал. Аналогично я могу заявлять, что это машины для приготовления карбонары, потому что мне так кажется.
Ни разу не выдумывал, сори.
>>Выигрыша перед 120-мм минометом обр. 38 года и легковой машиной в скорости перевода в транспортное положение - нет.
Миномет, дорогуша, еще устанавливать надо. А это занимает хоть и минимальное, но время. Тогда как тут они уже в боевом положении.
>>Во всех иных случаях, даже если предположить, что противник позаботился о станциях акустической разведки, чему я не верю ни на минуту, время открытия контрбатарейной стрельбы будет измеряться десятками минут.
Разговор шел не конерктно о войне с бабахами, а о крупномасштабных войнах.
Домашнее задание тебе: почему в качестве установки для РСЗО в РККА в основном выбирали грузовики, а не гусеничные платформы.
>>Рассказы о том, из-за чего именно в Афгане и ПВЧ проебали кучу техники, я слышу регулярно, но этот мне нравится особенно.
Ну так почитай их вменяемо, а не сиди в своем манямире, думая, что все взрослые люди не правы, а школьник вроде тебя знает лучше всех.
>>Да, кучу теники проебали из-за отсутствия потешной хуитки и ее грозных гранатометов и птрк.
А еще кучи пулеметом. Которыми она ощетинилась во все стороны. Соответственно и вовремя заметить и открыть огонь можно оперативнее. Но определенно ты не слышал о таком.
>>И не только я, но и военные всего мира, отказываясь приобретать такую нужную потешную хуитку, обижают мальчика своей вопиющей глупостью!
Вот жеж в СССР\России были долбоебы, сначала, осознавая надобность этой нужной имбы, начали пилить, но не успели поставить на экспорт, потом Рамку в личном порядке из-за Чечни решили запилить, а потом и оба терминатора.
Военные много чего отказываются приобретать.
И дай я открою тебе секрет, почему: Потому что для этой машины нужно создавать новые подразделения, радикально перепиливать тактики ведения боевых действий танковых войск.
А этот гемор нынче никому не нужен. Амеры предпочитают ТУСКами заваливать, иногда активно отсасывая. Наши пошли путем ТБМП, которая по защищенности и вооружению, в планах, не особо будет уступать БМПТ. Но ты можешь дальше жить в манямире, думая, что такие машины не нужны, потому что они хуйня.