А дело, кажется, пошло: еще одна самодельная украинская "БМПТ" из БТС-4.

[strangernn]

Еще одна "почти БМПТ" от украинских волонтеров (кликабельно)

А вот еще один пример "волонтерской БМПТ", находящейся на вооружении ОБСН ВСУ "Донбасс": под нож рукодельников из группы "Help Army" , в смысле, под автоген, - попался, как мне кажется после долго вкуривания в снятые с крайне неинформативого ракурса кадры, очередной БТС-4. На него, как мы уже видели несколько ранее, установили в качестве "полезной нагрузки" крайне положительно себя зарекомендовавшую в степных условиях ЗУ-23-2. Способная положить большое количество достаточно эффективных снарядов в любую точку "от горизонта до горизонта" установка пользуется заслуженной популярностью, а уж на танковом шасси!

боевая машина, вид спереди (кликабельно)

И, обратите внимание: с фронтальной проекции расчет ЗУ уже прикрыт бронелистами. Не бог весть что, не противоснарядное, - но из автомата или даже станкового пулемета уже метров с пятисот стрелять бесполезно. Только внимание привлечешь, - и очередь 23-мм снарядов. А вот зачем тут украшение, в виде ПКМ с оптикой на срезанной "рубке" командира машины, - признаться, не понимаю. Соваться на таком пепелаце в ближний бой, где есть смысл хвататься за ПКМ явно не стоит, так что куда и как его планируется применять не совсем (совсем не) понятно. Самооборона в тех случаях, когда ЗУшка уже выведена из строя? Странно это.

машина в серии (кликабельно)

Машины уже находятся в какой-никакой, но серии, так что с огневой поддержкой "в поле" у ВСУ должно стать сильно лучше, - одна такая машина по своей производительности (хоть в снарядах в минуту считай, хоть в килограммах, хоть в целях) заменяет 3-4 остродефицитных для ВСУ БМП, и обходятся при этом в небольшие деньги и не слишком высокие трудозатраты. БТС-ок в запасе еще хватает, ремонтировать шасси можно путем разборки запасов невосстанавливаемых танков Т-55, ЗУ-23-2 на хранении сотни, - так что перспективы у решения хорошие.

Только брони, все равно, мало.

---

+ бронирование ЗУ, крупно (кликабельно)

Comments

[roman1477.livejournal.com]

Платформой перекрыт доступ к двигателю.
Бронезащита расчета чисто символическая, а ее усиление невозможно потому что весь вес брони вращается вместе с установкой вручную.
Танковый вес машины ушел непонятно куда - броня только мехводу, вооружение непропорционально слабое.
Шилка в этом плане куда рациональнее.
А равная по массе "Тунгуска" так и вовсе имеет в 5 раз больший вес залпа, круговую броню для всего экипажа, механизацию наводки и БК "в одной ленте".

[patetlao.livejournal.com]

Африка какая-то. Ливия.

Как будто и не было тут (на этой территории) крупнейшей армии и мощнейшего военного производства.

[dira-d.livejournal.com]

Это подарки от волонтеров ведь

[7river.livejournal.com]

Ощущение от первой фотографии, что это "Мёбельваген" какой-то. Танковое шасси, квадратная платформа и малокалиберный Флак в степях Украины.

[patetlao.livejournal.com]

А куда ж делось у Армии оружие, что ей такие "подарки" нужны?

Это же не Бурунди или Гвинея-Биссау, всё-таки.

[strangernn.livejournal.com]

"Приколхозенные" на БТРы авиационные блоки С-5 и С-8, про которые я писал вчера не смущают? Есть задача требующая срочного решения, - ее и решают.

[strangernn.livejournal.com]

1. Платформу ставили советские конструкторы при создании БТСов. Разумеется, там есть доступ к двигателю относительно просто.
2. Бронезащита установки спасает от стрелковки с типовых дистанций применения ЗУшки, а на противоснарядную никто и не замахивался.
3. Свободных для поддержки пехоты Шилок, а тем паче - Тунгусок не наблюдается. Лучше такая БМПТ чем отсутствие их вообще.
4. Про цены говорить будем?

[amaracum.livejournal.com]

Тунгуска - ценная машина, их не так уж много. Нет смысла гробить используя для чего-то кроме ПВО.

А БТС имеются в товарных количествах и в оригинальной комплектации ее не используют вообще.

[strangernn.livejournal.com]

Украина не готовилась к большой наземной войне, - считалось, что не с кем, и все соседи дружественные. Поэтому армию оставили для парадов и "миссий ООН". Это была большая ошибка. Теперь приходится с нуля создавать и промышленность и армию.

[patetlao.livejournal.com]

Вы же сами писали, что "это там не поощрялось". А тут поощряется.

И не блоки, а целые самодельные бронемашины делают. Все эти мириады псевдоброневиков из "запорожцев" (образно говоря). Зачем? Куда делось всё? По списку Армия при Ющенко или Кучме - не самая маленькая в Европе. Где всё? Зачем ЭТО?

[7river.livejournal.com]

Крупное военное производство как раз даже не почешется, пока не будет твердого заказа на крупную серию и пока не будет готов комплект конструкторской и технологической документации вплоть до последнего винтика.
А тут колхозят по месту из наличия и обрезков: хреново, с индивидуальной подгонкой деталей, зато быстро.

[patetlao.livejournal.com]

Украина не готовилась к большой наземной войне...
------------------------------------------------------
А это НЕ большая война. И Чечня - не большая война.


Поэтому армию оставили для парадов и "миссий ООН".
-----------------------------------------------------
Что-то по документам, в том числе и СИПРИ такого не видно. Не было видно.

Это сейчас, де факто, начали такое говорить. Когда оказалось на на базах хранения всё "фьюить!".

Гладко было на бумаге...

[soichunius.livejournal.com]

Да забыли про овраги, а по ним ходить. (ц)Кукрыниксы
Ключевые слова - "по списку".

[roman1477.livejournal.com]

1.Неправда ваша. Платформа БТС много короче и едва доходит до выхлопного коллектора, здесь же платформа до самой кормы.
2. От какой стрелковки и при каком курсовом угле? Ответ - от легкой, 0°
3. "Свободных" - а чем же они заняты?
4. Цена как таковая или соотношение цена-качество?

[roman1477.livejournal.com]

Я привел Тунгуску просто как пример машины равной массы, памятуя что в прошлой статье на тему этой машины автор уповал на то что дескать "вес нужен чтобы гасить отдачу", при этом секундный залп Тунгуски впятеро тяжелее ЗУ-23.
То что БТС не используются по назначению приводит к неоправданным потерям пригодной к эвакуации БТТ.

[patetlao.livejournal.com]

Крупное военное производство как раз даже не почешется, пока не будет твердого заказа на крупную серию
-------------------------------------------
Уже год прошёл. Мягко говоря.

Так и представляю себе 34-х летнего Героя Соц.труда Д.Ф.Устинова, который в 1941-ом это объясняет Сталину и ГКО. Точнее в 42-ом.

Либо Рамсфельда, который и через год предлагает американским G.I. добронировывать в Ираке свои машины "котельным" железом со свалки.

У них к этому времени MRAP-ы пошли в войска (всех моделей).
А где Ирак, и где заводы американского ВПК? А тут всё рядом, по крайней мере, не на другом континенте.

[patetlao.livejournal.com]

Да, похож.

Re: Гладко было на бумаге...

[patetlao.livejournal.com]

Ключевые слова - "по списку".
--------------------------------
Проблемы тех, кто список составлял. И озвучивал. Все эти десятилетия.

[7river.livejournal.com]

"По списку" - именно, что в учете есть, а по факту уже сгнило или растащили.
Я в начале нулевых в ВС РФ сам видел "недвижимость", которая номинально должна была в течение 15 минут свернуться в походное положение и умчаться в далекую даль. По факту, там шины развалились от старости, солярку слили еще в незапамятные времена, местонахождение снятого аккумулятора неведомо никому, ни одного человека, помнящего ее в мобильном состоянии, не осталось. Единственным способом восстановить этот памятник советскому автопрому была каннибализация какой-то другой машины, способной передвигаться.
Потом в РФ началось "вставание с колен", в ВС РФ пошли деньги и прекратилось тихое проедание советского наследия. В ВСУ денег не пришло, там продолжили доедать советское и продавать за рубеж еще не проеденное.

[amaracum.livejournal.com]

БТС/БРЭМы со стрелой и бульдозерным отвалом в ВСУ есть, в основном ЛБТРЗшные каракатицы.
Старых БТСок сейчас на базах гниет больше чем есть исправных танков во всех ВСУ вместе взятых.

[strangernn.livejournal.com]

Вау. Т.е., свыше 600 танков у "ополчения" (больше, чем было в боеспособном положении по всей Украине в 2013 году) - это так, мелочи?

На базах хранения все в том состоянии, в котором и должно быть. И вы это прекрасно знаете, и фотографии с российского "хранения" видели неоднократно. Поэтому приходится вот так.

[strangernn.livejournal.com]

Вы не поверите, но когда в Афганистане потребовалось решать такую же задачу - наколхозили ровно(!) такие же машины. И где был весь могучий советский ВПК?

А что за 10 лет так и не сделали грузовик с бронированной кабиной, - где была советская промышленность?

А когда в первую чеченскую грузовики блиндировали бревнами от безысходности, - где что было?

[patetlao.livejournal.com]

Вау. Т.е., свыше 600 танков у "ополчения"
------------------------------------------
откуда источник таких фантастических данных?


На базах хранения все в том состоянии, в котором и должно быть. И вы это прекрасно знаете, и фотографии с российского "хранения" видели неоднократно.
-----------------------------
У новой власти год прошёл. Фото казённых военных предприятий (в том числе даже в Киеве) показать? Они все целы, не разрушены, атомного удара не было. Львовский танкоремонтный, вон осваивает новые модели пожарных машин, на шасси заказчика, видимо других дел нет. Время даже на участие в международных выставках в ОАЕ нашлось. И не только там. То есть туда новейшее оружие время и силы нашлось вывезти, а тут - вот так.

[patetlao.livejournal.com]

Ну так "это же СССР", а тут-то капитализм уже 20+ лет! Где разница?

[patetlao.livejournal.com]

В ВСУ денег не пришло, там продолжили доедать советское и продавать за рубеж еще не проеденное.
----------------------------------------
Власть-то новая уже год+. Не 2 месяца. Не 6.

Это её долг и забота найти деньги. И средства. И ресурсы. Если она управляет своим государством. Если она власть.
Так и представляю себе Джорджа Вашингтона на Потомаке: "Извините, ребята, у меня деньги кончились - сворачиваем Революцию!"

А Ленина представить в такой ситуации, в 1918-ом, ещё смешнее.