strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

УР-88, он же "Гобой" (кликабельно)

Вот такая вот странная конструкция была создана в 80-х годах конструкторами из Нижнего Тагила. Машина разминирования, с шифром НИР "Гобой", она же "объект 190" имела совершенно дикий и в чем-то даже безумный метод разминирования. Нет, ну, в задней части башни, как я понимаю, располагался запас боеприпасов, - весь вопрос в том, каких именно. Посмотрите, вот в передней части надстройки было смонтировано два (слева и справа) агрегата "ближнего разминирования". Как это все работало? Просто, объемной детонацией...


спереди-слева, виден люк мехвода (кликабельно)

Вот там, где ряды мортирок - это устройство для создания облака горючих аэрозолей над предполагаемым минным полем, ну, видали как ставится дымовая завеса обычными дымовыми гранатометами? Здесь то же самое, только длина А под ними, как я понимаю, - устройства для выстреливания зажигательных элементов в эти облака. После чего раздается грандиозный бабах, сметающий все нафиг. Насчет детонации мин я не уверен, кстати но вот если так обработать какое-то строение, - то машина даст 1000 очков вперед любому струйному огнемету.


УР-88, вид спереди (кликабельно)

Чем это лучше, чем боеприпасы типа тех, что используют американцы, китайцы, да и у нас в ТОС-1(м)? Тем, что время между распылением и подрывом можно регулировать, добиваясь оптимального затекания-растекания облака, подрывать его с нужной стороны и все такое. Да и форма вполне поддается регулированию отстрелом патронов с аэрозолью с определенной задержкой и рассеиванием. Правда, меня смущает калибр мортирок, но у конструкторов, видимо, имелись мотивированные соображения по соотношению калибр/количество. Не готов спорить.


вид на башню сзади (кликабельно)

Однако, по каким-то соображениям, которые мне неведомы, эта УР-88 в серию не пошла. То ли "перестройка" сыграла и нежелание доводить до ума принципиально новые виды инженерной техники, то ли военные сказали, что "хорошо, но не нужно", потому что проходы умеет делать и УР-77, ножевые и катковые тралы таскают танки и БМР, -так что места в боевых порядках для такого еще пепелаца не просматривается.

В настоящий момент машина замузеена, если можно так выразиться...
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2015-04-08 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] de-la-mitrio.livejournal.com
Какая зверюга!

Date: 2015-04-08 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Мортирки для детонации, а для создания облака объёмно-детонирующе топливо-воздушной смеси - пара распылителей топлива. Взрыв непосредственно перед машиной, откуда и потребность в защищённой и тяжёлой базе.
Иной вариант маловероятен: калибр мортирок и полезный объём их снарядов не оставляет никаких шансов. И вообще, при ракетном варианте доставки боеприпасов с взрывным методом диспергирования топлива танк не нужен. И не находит объяснения, что за "поливалки" у машины, кроме мортирок.
Недостатки метода - скорее всего в потребности заехать на минное поле (относительно реактивной системы). Ну а в качестве "Звезды смерти" есть ещё ТОС. Дороже, но безопаснее. Что перекрывает дешивизну вопроса...

Вообще, с одной стороный девайс мог бы быть эффективнее любой БМПТ в городских боях, а с другой - наглядно демонстрирует, что ТОС - лучше. А ещё лучше - УАБ и корректируемые снаряды.

Date: 2015-04-08 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Да какие распылители топлива? Во первых распылять там надо оскись етилена или чтото похожее, а во вторых ето смысла неимеет. При дожде или ветре получаетса вобще нерабочая приблуда.
Насчет детонации облака мортирками - тоже некатит. Во первых нужно обеспечить синхронизацию подрыва всех снарядов мортиров с точностью до одной соты секунды. Иначе облако полностью выгорит до взрыва других снарядов. А во вторых ето ничего недает - многоточечный подрыв или одноточечный без разницы. ВОбще неясно машина для расминирования ето или какая то другая хрень.
По поводу ефекьтивности в городском бою - так что в ети мортирки незапихивай - стену жлезобетонного дома непробьеш. Неговоря уже о том чтоб развалить дом. Остаетса только по окнам пулять. Точность такова устройства... Словом ефективность в городком бою ниже плинтуса.
Edited Date: 2015-04-08 09:40 pm (UTC)

Date: 2015-04-08 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
1. Распылять можно что угодно: объёмно-детонирующую смесь в воздухе образует хоть метан, хоть солярка, хоть угольная пыль или алюминиевая пудра. Взрывные устройства и боеприпасы с любым из перечисленного можно сделать, совсен тут не обязательно унитарное топливо, типа окиси этилена или гидразин.
2. Многоточечный подрыв не обязателен, да и проблема решаема: скорость детонации низкая, а размеры облака - большие.
3. Что это такое и как называется - известно точно. Как функионирует - есть догадки.

Date: 2015-04-09 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
1 - распылять можно все, даже навоз сушенный и измелченный. Да вот только для возбуждения детонации требуетса начальный импульс. И в зависимости от того что и как распыленно может понадобитса просто огромный детонатор. Для метановых бом броде не мене 2 кг обычного вв. Иначе получаетса не детонация а дефлаграция.
2. Ну ну. Скорость детонации неможет быть меньше скорости звука. Итого минимум 400/с. А вобще у топливовоздушных облаков типичные скорости детонации ~ 1500 м/с.
3. Для кого догадки, для кого темный лес и тд...

Date: 2015-04-09 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Для разминирования... уж больно стремно - мины имеют привычку при взрывах не только детонировать, но и летать. Со всеми вытекающими.

А в бою такая штука можт быть очень неприятным для противника, геморроем - напустить горючий аэрозоль в здание и поджечь... Будет термобаррический взрыв, не будет... покойникам никакой разницы: оказаться даже в облаке горящего аэрозоля - равносильно смерти.

Date: 2015-04-09 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] stop-the-sistem.livejournal.com

На такой вундервафле хорошо по пробкам ездить.

Date: 2015-04-09 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvezd.livejournal.com
пока вы будете нагнетать из двух форсунок облако нужного объема, да еще на открытой местности с ветром, вас подобьют из РПГ

Date: 2015-04-09 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
1. Судя по длине мортирки - 2 кг может быть. Величина ВВ может быть существенно снижена добавлением сенсибилизаторов и использованием кумулятивных зарядов.
2. Что это меняет? Я понимаю, если надо синхронизировать подрыв ВВ со скоростью детонации ~8 км/сек в объёме футбольного мяча, но здесь в чём проблема...?
3. Девайс многократно "светился" на всяких шушпанцерах и т.п. последний год. Так что не секрет ничего, кроме его устройства и схемы работы)))

Date: 2015-04-09 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Плз, не ко мне претензии, а к разработчикам. Я Вас не уговариваю на покупку.

Date: 2015-04-09 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] theverythinker.livejournal.com
нормальный объект , чо..шасси всех 10000 т-54/64/72 - выкидывать нах? пусть хоть один hellfire америкосы лишний истратят - хер с ними , с теми пиздюками, что внутри сидят - от них и на гражданке толку ноль...

Date: 2015-04-09 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] ewrik.livejournal.com
клинит часто патрон, ПТР лучше, надежней.

Date: 2015-04-09 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] ewrik.livejournal.com
хрень какая-та, потому и в серию не пошла.

Date: 2015-04-09 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] geldish.livejournal.com
есть идея-покрасить ,отремонтировать это чудо-оружие и показать на Параде Победы...пусть гадают потенциальные друзья-где же ствол Арматы?

Date: 2015-04-09 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] windy1-city.livejournal.com
Зато ракета дешевле, а у рашкованов, хохлованов и прочих монголов ума не хватает, так и бегают как дикари с дубинками.

Date: 2015-04-09 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] lopatov-45.livejournal.com
"Иной вариант" это термобаррические боеприпасы. То есть однотактные . Без предварительного создания аэрозольного облака. Которые можно применять в любую погоду. И которые не нуждаются в дополнительном инициаторе.

Учитывая калибр с вероятностью в 99% применяли именно их.

Почему отказались? Из-за устройств кратности на современных противотанковых минах.

Date: 2015-04-09 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Мортирки 100% не "вакуумные". Объём не тот. Ниже Вам картинка с такой системой разминирования. Да и смысл в здоровенной ящикообразной башне тогда и тяжелобронированном шасси? Была бы просто платформа и всё. Как у китайца на фото.

Однотактные, двухтактные...какая разница? Я с этим не спорю. Просто потому, что это не оно. Потому что калибр мортирок и общее их число (с доставляемым полезным объёмом) неиллюзорно намекают, что для мортирки здесь не для этого.

Тактность мин к системам разминирования с объёмно-детонирующими боеприпасами не имеет никакого отношения - они надёжно разрушают даже мины с магнитными взрывателями, которые в 80-е годы считались основными. И никому в голову не приходило создавать систему разминирования только под нажимные мины.

Image



Date: 2015-04-09 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] nukesmoke.livejournal.com
ПТРД?

Date: 2015-04-09 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
По грибы да ягоды на такой в самый раз. Занятная конструкторская мысль, нарыть бы где документацию, как чего там работало.

Date: 2015-04-09 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Мне не кажется, что через такие сопла (предположив там предельное возможное сечение и давление) можно распылить сколько-нибудь заметное облако за разумное время. Даже легчайший (1м/с) ветерок раздует все нафиг.

Date: 2015-04-09 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
1. какие еще кумулятивные заряды для подрыва облака?
2. Помогу вам с аритметикой. Дяметр облака скажем 30 метров. Скорость детонации 1000/с. При подрыве с краю - процес детонации завершитса за 3 сотые секунды. Учитывая время полета снарядов придетса напрягатса чтоб они рванули одновременно. А главное - зачем.
3. Светился? Дайте ссылку.

Date: 2015-04-09 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Пипец. Машина для сноса зданий с дальностью действия несколько метров. Очень нужная и очень востребованная машина. Только израиль использует машину с похожими параметрами, да только не в бою.

Date: 2015-04-09 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
И многие мины сечас имеют двухкратный взрыватель?

Date: 2015-04-09 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] ewrik.livejournal.com
Да ПТРД, однозарядное, а ПТРС пятизарядка, клинит часто. Патрон 14,5 - дефицит, но с оптикой хорошая вещь против снайперов.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 09:56 am
Powered by Dreamwidth Studios