Последний гвоздь в гроб 37-мм пушки. и чтобы не качался!

[strangernn]

[Error: unknown template video]

Какой? Вот, эти совместные испытания на шасси легкого плавающего вездехода M-29C Weasel 37-мм классической пушки и 75-мм безоткатки. Собственно, вы сами все видите: при стрельбе безоткатного орудия машина совершенно неподвижна, а легонькая (около 150 кг) 37-мм пушка раскачивает транспортер как хочет. При том, что безоткатка еще и существенно легче, и пробивает гораздо большое брони. Про осколочные снаряды мы просто умолчим из вежливости.

Таким образом, "старая добрая" 37-мм пушка лишилась последнего шанса: стать вооружением легких плавающих транспортеров. Ведь даже 57-мм базука весом около 20 кг перекрывала ее в качестве противотанкового средства с лихвой. Ну да, она стреляла дальше, а толку...?

Comments

[urfinjam.livejournal.com]

Это ж в каком году надо было еще надеяться на 37мм при наличии 75мм безоткатки?

[trunk-2007.livejournal.com]

В мире, где нет противокумулятивных экранов, все это верно на 100%.

[mechnik.livejournal.com]

Ну, сравните ценность однозарядной 37мм и 75мм безоткатки. Вот будь классика не однозарядной, а автоматической...

[trunk-2007.livejournal.com]

1. Про толстобронные танки не вспоминаем - нет таких врагов у морпехов САСШ.
2. Зато вспоминаем скорострельность мелкокалиберной пушки.
3. И понимаем что обвареный "кроватями" бтр безоткатка не возьмет, а пушка отфигачит влет.

[mechnik.livejournal.com]

Все это актуально, если пушка - автоматическая. Я это сказал, кстати.
Но на видео мы видим обычную противотанковую однозарядку, которая не может совершать подвиги тотального запила, которые вытворяет автопушка.

[trunk-2007.livejournal.com]

При чем тут автоматическая? она и при ручном заряжании скорострельность дает нефиговую.

А морпехи зачем то шестиствольный ОНТОС себе заказали.

[mechnik.livejournal.com]

Вы пробезоткатку или про 37? Как бы, при всей своей скорострельности, классическая 37 мм стреляет одиночными. Нет "бреющего" эффекта очередей. Да и фугасный и осколочный эффекты сильно блекнут, в сравнении одиночного выстрела 37 мм и здоровенной дуры из 75 (а то и из 106) мм безоткатки.
А еще в безоткатку лезут полноценные кумулятивные снаряды, которые могут попортить жизнь танку того времени. Вплоть до выпила.

[trunk-2007.livejournal.com]

Я таки не совсем про это. Я за то, что одну безоткатку ставить бесполезно. А вот решение типа ОНТОС - очень даже правильно.

[mechnik.livejournal.com]

А... Тогда я понял.
Но у японцев с их Тип-60 получилось лучше: и стрелять можно, если в лоб, из-за брони, и стрелок сидит не на грунте а на своем месте, и не так громоздко (2 ствола)

[trunk-2007.livejournal.com]

О! Про тип 60 не догадывался. С вашими выводами согласен.

[mechnik.livejournal.com]

Я про Тип 60 только из одного комента узнал. А потом пробежался по данным и понял, что японцы сделали вещь куда покруче, чем американцы. Точнее, покруче, на роль поддержки.

Как я понял, ОНТОС предполагался по тактике "выскочили из-за пригорка, пока танкисты ошалели от наглости, быстро расстреляли 6 снарядов и унеслись в далекие дали, зигзагами, нервно икая и матерясь". Т.е. в роли мобильного истребителдя танков. А в роли поддержки его использовали, потому что бронированных целей особо не было.

[darius varnas (from livejournal.com)]

У етой класики и скорость снаряда 650 метров в секунду. ВОбще никуда негодная вещ. Ни бронепробиваемости ни осколочности/фугасности...

[alex-ak.livejournal.com]

Там в фильме было написано, что пушка jungle type, т.е. приблизительно как горная. Так что у нее ТТХ могли быть еще ниже.

[darius varnas (from livejournal.com)]

Я както находил видео етих испытаний. Описание тоже было. По существу пушка и снаряд - кастраты от противотанковой 37 мм пушки М3 второй мировой. Там скорость кажетса 2260 футов/с.

[truecounter.livejournal.com]

The T32 had a muzzle velocity of only 1500 fps, compared to the M4 aircraft cannon @ 2000 fps, and the M3 AT gun @ 2600 fps (for the M63 HE).

http://www.tank-net.com/forums/index.php?showtopic=39110

[truecounter.livejournal.com]

Собственно прямой предок этого жеж
http://strangernn.livejournal.com/1059071.html

Снарядишко 2 раза тяжелее, и само 2 раза тяжелее соответственно

ЗЫ - соврал - не 2 раза, снаряд (боеприпасы от 37 мм авиапушки М4) - 609 г

http://www.airwar.ru/weapon/guns/m4.html
http://p63kingcobra.com/m4_37mm_auto_cannon.html

[truecounter.livejournal.com]

А укрываться за машиной при ведении ей огня? То-то

[superbubles.livejournal.com]

На осколочно-фугасное действие вообще рассчитывать не стоит. Что-то вроде ВОГ-25, но с целой пушкой впридачу вместо килограммового гранатомёта.

[darius varnas (from livejournal.com)]

При начальной скорости 1500 футов/с и массе выстрела 600-800 грам там может быть гораздо веселее вога. Однако для такой массы и скорости калибир явно мелковат. С такмим параметрами отдача высоковата для осколочно фугасного действия. Был бы калиб 50 мм. Тогда и какое никакое кумулятивное действие и точность хорошая. Однако все равно - не для броневика оружие.

[superbubles.livejournal.com]

Я в том смысле, что в 75мм можно запихнуть нормальный фугас или там шрапнель.
А 37 только дырокол. По пехоте стрелять малополезно, как выяснили ещё в 1 мировую.

[truecounter.livejournal.com]

типовая цель на Тихоокеанском ТВД все равно была амбразура ДОТ-а или пулеметное гнездо. Обычно близко к своим подразделениям.

Пукалкой несколько легче и попасть - 450 м/с против 300 у безоткатки.
Бронебойный мог пробить ок. 20 мм - достаточно против легкого "тип 95"

[trololoshew.livejournal.com]

Фугасное и осколочное воздействие 37мм снаряда сильно падает при заглублении в грунт. У безоткатки с её калибром с этим как то повеселее.

Видео размещённое в посте наглядно демонстрирует чем отличается практическая скорострельность от технической. При стрельбе из пушки для выполнения следующего прицельного выстрела необходимо дождаться пока телегу перестанет колбасить и будет возможность скорректировать прицел и произвести следующий выстрел. Думаю темп практической стрельбы несильно отличался у обеих типов орудий.

Обращает на себя внимание монтаж безоткатки на машину, элегантное и не жрущее внутреннее пространство небольшого по сути транспортёра. У 37мм пукалки неожиданно мощЪный импульс отката который требует жёсткого и надёжного крепления в середине машины, а ведь это прежде всего транспортёр и только после этого средство поддержки десанта.