strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Harrington & Richardson SPIW (кликабельно)

В начале 60-х годов американцы, тщательно проанализировав опыт прошедших войн, решили, что для полного счастья им нужно пехотное оружие (а) сверхскорострельное, (б) с подствольным гранатометом, который (в) должен быть многозарядным. К тому же (г) начальная скорость пуль должна превышать 1000м/с, для настильности и упрощения прицеливания. Записали? А теперь - дискотека внимание: все это великолепие должно было уложиться в 10 фунтов (4,54кг). Как? А это уже проблема конструкторов. И конкурс по программе SPIW (Special Purpose Individual Weapon) был объявлен. Так вот, один из самых диких проектов был представлен компанией Harrington & Richardson.


H&R SPIW в музее, рядом с M16 (кликабельно)

Понятно, что автоматика сверхскорострельной системы получалась тяжеленной, поэтому разработчики из Harrington & Richardson схитрили. Комплекс должен был использовать специальные трехпульные трехгранные патроны разработки того же Дэвида Дардика калибром 6мм (слева обычная пуля 5,56 справа - керамическая 6-мм), которые одним махом семерых побивахом за один цикл работы автоматики дают три выстрела.


трехпульный патрон Дардика (кликабельно) + еще фото

Минус, конечно, есть, и существенный - меньше трех пуль выстрелить просто невозможно, а это, как ни крути - приличный импульс отдачи и приличная (все-таки, три пули разогнать надо) вспышка с грохотом. Да и три ствола легкими не получались. Впрочем, выигрыш в весе и сложности автоматики (отсечка по три пули выходила сама собой, в то время, как конкуренты возились с усложнением УСМ) того, по их мнению, стоил.


трехпульный патрон в разрезе (кликабельно) + вид на патрон спереди  и вид сзади

Для пущего упрощения и облегчения они воспользовались еще одной идеей Дардика - открытым патронником и барабанной подачей патронов. И, в принципе, дело выгорело: хотя с весом вышло не очень, больше чем в два раза, 23,5 фунта в снаряженном виде вышло, - но техническая скорострельность вышла под 2000в/м, начальная скорость 1300-1400 м/с, трехзарядный револьверный гранатомет, - и все бы хорошо, но....


вид на винтовку слева, гранатомет снят (кликабельно)

Военные (помимо того, что совершенно новый боеприпас их не обрадовал), тщательно рассмотрев затворную группу, тихо охренели. Патрон в момент выстрела располагался практически открыто, фиксации патрона не было, и случись разрыв гильзы - солдата можно было сразу считать серьезно раненым. А ведь давления в мощном патроне не те, что в пистолетике Дардика! В общем, эту винтовку даже до испытаний не допустили, по соображениям безопасности.

Date: 2014-08-21 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchik.livejournal.com
Чумааааа.... Мне кажется, или при условии полуавтоматической стрельбы на дальние дистанции, решение с тремя пулями может быть оправдано? В формате снайпера, например

Date: 2014-08-21 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com
Да какие дальние.
Американцы проводили исследования -- на дистанции более 100 метров в условиях, приближеных к боевым даже у тренированых солдат вероятность попадания резко падала. Отсюда все эти извращения с "3 пули" / "короткая очередь в сверхбыстром темпе" -- при более-менее точном прицеливании и небольшом рассеивании вероятность попадания должна была существенно возрасти.

UPD :
100% попадание до 45 метров
10% попадание на 220 метрах
Edited Date: 2014-08-21 08:42 pm (UTC)

Date: 2014-08-21 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchik.livejournal.com
Судя по очереди, это для пехоты. У снайперов своя специфика. Для стрельбы на 200 метров скорость пули 1200 м/с особо не нужна. Так что если этой поделке удлинить ствол и поставить демпфер отдачи - могло бы выйти что-то интересное

(no subject)

From: [identity profile] serpentthegreen.livejournal.com - Date: 2014-08-21 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-22 03:09 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-21 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
ТЗ конечно феерично, но каков пыл!

Date: 2014-08-21 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] awesome-teo.livejournal.com
зато выглядит очень футуристично!

Date: 2014-08-22 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Архаично скорее, одна полупистолетка какбы говорит об этом.

Date: 2014-08-22 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Ретрофутур, однако...

Date: 2014-08-21 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] stern-forge.livejournal.com
Удивительные были времена.
Интересно, а зачем им понадобился самозарядный гранатомёт.

Date: 2014-08-21 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchik.livejournal.com
Да, один гранатомет крадет массу просто страшно

Date: 2014-08-21 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
многозарядный, перезарядка ручная.

(no subject)

From: [identity profile] stern-forge.livejournal.com - Date: 2014-08-22 05:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-21 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Сделали бы эти ребята крупнокалиберный пулемёт (да хоть просто станкач) и глядишь дело выгорело. Пулемёту высокая скорострельность это в плюс, всё равно из пулемёта одиночными как-то странно стрелять.

Date: 2014-08-22 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
Так делали уже. На Ютубе есть видео испытаний. И 30 мм пушку T154 мутили. И восьмиствольный пулемёт TRW HIVAP.

Date: 2014-08-22 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Так оно что, вообще без патронника?!!

Date: 2014-08-22 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
Оно с вращающимся блоком из нескольких патронников. Только патроны в них вставляются боком.

Date: 2014-08-22 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Не... с 3 патронниками. Только открытыми. Сбоку. как раз напротив окна выброса гильз.

Date: 2014-08-22 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] chaplain-regis.livejournal.com
То есть вон там в отверстие виднеется сразу патрон?
Ох. Просто нет слов.

Date: 2014-08-22 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
Не тот, который напротив ствола. Т.е. не под давлением. Тот, которым стреляют, не виден и закрыт со всех сторон.

Date: 2014-08-22 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Как жаль, что игроделы так слабо заморачиваются сконсультациями. Этому монстрику идеальное место в фаллауте 3 и подобных.

Date: 2014-08-22 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Американцы, как всегда, любили и любят ставить инженерам нелогичные и невыполнимые требования.
Я вот не могу вдуплить, зачем ШВ скорострельность в 2000 выстрелов в минуту? Чтобы боеприпасы за собой на тачке солдат возил? Тут и 1000 то уже избыточна.

Так что, сон разума заказчика породил такое вот чудовище.

Впрочем, сон разума американского МО хоронил и вполне кошерные, отработанные проекты, типа "Коу".

У них там, в МО США, иногда мне кажется, грибы курят, перед тем, как ТТХ задавать.

Date: 2014-08-22 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
Цитата из статьи Дворянинова, «Солдат удачи» № 10 / 1996 г:

***

По оценкам аналитиков ORO, если бы можно было выпустить из оружия по настильной траектории пучок пуль в конусе с диаметром основания 6 тысячных дальности (что соответствует рассеиванию пуль на 100 м СвхСб = 21x21 см), то можно было бы увеличить вероятности попадания в 8 раз!

Для этого при каждом нажатии на спусковой крючок нужно обеспечить:

• залп очень небольших высокоскоростных пуль с углом рассеивания по всей ДЭС =1/3 градуса;

• залп, в котором каждая пуля сохраняет высокое убойное действие на дистанции по крайней мере 400 ярдов;

• залп, содержащий достаточное количество пуль, чтобы получить хотя бы одно попадание на дистанции 400 ярдов в ростовую фигуру человека.

***

Самый простой способ сделать это - использовать оружие с пакетом стволов, стреляющих залпом. Но так как отдача и вес такой "митральезы" будут значительными, пытались добиться того же с помощью очередей ограниченой длины при очень большой скорострельности. Сабж - это компромисс между двумя подходами. В отличие от конкурентов, не "часы с кукушкой", но его подвели большой вес и пластиковые гильзы.

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-22 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winwars.livejournal.com - Date: 2014-08-22 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winwars.livejournal.com - Date: 2014-08-23 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winwars.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-23 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-23 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-23 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-23 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-23 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-24 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-24 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-24 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-25 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-25 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-25 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-25 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-26 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-26 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-26 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-27 03:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-27 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-23 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-24 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-24 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-24 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-22 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Можно ссылку на проект Коу.

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-22 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-23 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com
С гранатомётом, оно, увы, не прошло бы требования к SPIW по весу, и само по себе - воплощение в металле более ранних разработок американцев из SALVO, таких как Флетчер и Магардо.

(no subject)

From: [identity profile] viewside.livejournal.com - Date: 2014-08-23 08:25 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-23 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Тут как раз все минусы многоствола с отдельными механизмами: 3 пуда весу и количество растрачиваемых патронов - зашкаливает.
Тот же тупик, просто не столь ретрофутуристичный, как сабж.

(no subject)

From: [identity profile] viewside.livejournal.com - Date: 2014-08-23 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-23 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-24 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-24 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viewside.livejournal.com - Date: 2014-08-23 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-23 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-24 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-24 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com - Date: 2014-08-24 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2014-08-24 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-23 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Потрясающе всё это: как сошёл в могилу Юджин Стоунер - так всё, секрет попадания в подвижную малоразмерную цель утерян. Наверно, создатели современных противоракетных пушечных и ракетных комплексов (с концептуально близкой задачей) катаются по полу со смеху, глядя на весь цирк с очередными "винтовками будущего".

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 06:25 am
Powered by Dreamwidth Studios