strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Pz.Spah.204 (f) с 50-мм пушкой 5-cm KwK 38 (кликабельно)

После стремительного разгрома Франции, готовившейся к повторению Первой Мировой и сидению на линии Мажино, в руки гитлеровцев попало огромное количество сугубо неплохой бронетехники. Испытывавшие острый дефицит брони немцы, разумеется, ставили к себе под ружье все, до чего могли дотянуться, порождая, иногда, откровенные курьезы, но сейчас речь не о них. Речь о вполне достойном образце, Panhard AMD-35 (он же часто именуется "Panhard 178", что неверно, так назывался предсерийный образец, отличающийся установкой 13.2мм пулемета вместо 25мм пушки на серийных машинах) . Помимо использования машины "as is" немцы породили несколько весьма интересных монстриков на ее базе


Pz.Spah.204 (f) с 50-мм пушкой 5-cm KwK 38

В частности, более 200 бронеавтомобилей Panhard AMD-35 было под маркой Pz.Spah.204 (f) передано в различные подразделения Вермахта и СС, в составе которых они успели повоевать и против СССР. Нкоторое количество БА было оставлено и марионеткам Виши, правда им запретили иметь на машинах пушки, их заменяли на пулеметы, - а в 1943 году игры закончились, и немцы прибрали к рукам и остатки Франции вместе с бронетехникой. При этом часть конфискованных броневиков было вооружено 50-мм пушкой 5 cm KwK 38, такой же, как на некоторых танках Pz.III, танкового орудия, способного некоторыми типами снарядов (Pzgr 40) и Т-34 с 500 метров пробить... При этом пушка устанавливалась за щитком, без башни, что придавало машине весьма интересный "гоночный" вид.


Вид сбоку, рисунок (кликабельно)

Однако, по меркам 1944 года, когда, наконец, им довелось вступить в бой, - такие пушки уже совершенно не котировались, и если в наступательных боях от них был бы хоть какой-то прок, то против наступающих англо-американцев с толпами Шерманов машинка уже совершенно не смотрелась... Впрочем, был у немцев и еще один вариант конверсии этого броневичка, предельный, по-моему, но о нем через пару дней, чтобы не подряд.
+ вдруг из маминой из спальни, кривоногий и хромой..

P.S. Господа посетители, пинайте меня, если я слишком тяну с обещанными машинами, я просто забываю, материала много больше, чем я успеваю обработать.

Date: 2009-11-11 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
>>>...и если в наступательных боях от них был бы хоть какой-то прок...<<<

Я правильно понял, что вы имели ввиду начальный период ВМВ, а не наступательные бои вообще? -_о

>>>...тяну с обещанными машинами, я просто забываю...<<<

Хы, я вот тож не помню, что вы обещали, так что не парьтесь. (:

Date: 2009-11-11 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Наступательные бои именно что вообще - пулемет там подавить, пехоту прижать, а в обороне, когда танки накатывают, - что тут такая машинка поделает?

2. Ж8-)) Но тем не менее!

Date: 2009-11-11 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А хорошо.

Для боев где-то на рубеже 40-41 гг.





p.s. а по нашей стране они только с 25 миллиметровками катались?

Date: 2009-11-11 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Опоздали они капитально, да. Ж8-))

Да, я так понял, что по СССР рассекали только 25-мм версии, 50-мм машины создали только в 1943 году и сразу бросили на усиление "Атлантического вала".

ни тогда и ни там

Date: 2009-11-11 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну и славо богу!

Re: ни тогда и ни там

Date: 2009-11-12 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Честно говоря, - не уверен. 25-мм скорострелка по меркам 41 года неприятнее, чем 50-мм однозарядная пушка. Все советские легкие танки она метров с 500 пробьет, причем с первой очереди, а для пехоты автомат так даже и хуже будет.

Date: 2009-11-12 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
"Господа посетители, пинайте меня, если я слишком тяну с обещанными машинами" - очень жду московский бронетрамвай :)))

Date: 2009-11-12 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А!(с) Завтра сразу после загадки пойдет!

Re: ни тогда и ни там

Date: 2009-11-12 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
я думал о

1.Т-34

2.и считаю, что пулемёт для пехоты страшнее (тут осколки по живой силе слабые)


ну пробьёт 25 мм танк... и? Он может не загореться и даже экипаж может быть не ранен - это же не современные ОБТ, где, куда ни плюнь, электроника и приборы.

Date: 2009-11-12 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Отлично! (навостряя мышку =)))
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
http://www.1940lafrancecontinue.org/FTL/images/vehicules/France/AMD35-47SA37.jpg

http://www.1940lafrancecontinue.org/FTL/images/vehicules/France/AMD35-47SA35.jpg

Re: ни тогда и ни там

Date: 2009-11-12 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
Поправочка: 25-mm Hotchkiss SA 35 (http://en.wikipedia.org/wiki/25_mm_Hotchkiss_anti-tank_gun), которой его вооружали, не стреляла очередями. Полуавтомат, 15-20 выст./мин.
Для ПТО да, вполне на 39-41 гг, а по пехоте 50-мм много лучше.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Думаю, да. Идея-то на поверхности лежала.

Re: ни тогда и ни там

Date: 2009-11-12 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Количество Т-34 на осень-зиму 41 года - чисто условное.

2. Я читал, что в степях Украины и низовьях Волги - наша пехота особенно боялась именно вторых панцеров. Но если не автомат у француза - тогда отбой.

3. 25-мм снаряд имеет вполне пристойное заброневое действие.

Date: 2009-11-12 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
Странно, в двух последних постах вижу только красные крестики вместо фото!

Date: 2009-11-12 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
radikal.ru лежит, а предыдущие вы из кэша видите... Ж8-(((

Date: 2009-11-12 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Радикал, вроде бы, оживили. Смотрите.

Я прозрел!

Date: 2009-11-12 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
Это стоило видеть!

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 05:13 am
Powered by Dreamwidth Studios