...тогда пошлите лучших из худших!!! A30 Challenger.

[strangernn]

A30 Challenger (кликабельно)

И лучшим из худших, - а худшим во Второй Мировой войне я вынужден признать английское танкостроение (итальянцев с японцами не считаем) - является, наверное, вот этот вот средний танк А30 Challenger. Причем, как ни странно, он создан, буквально, "на коленке" из кусков двух танков, каждый из которых еще хуже. Вышло, буквально, "минус на минусе" дает хороший плюс. Как так вышло? Дело было, примерно, следующим образом:

вид на A30 Challenger с другого борта (кликабельно)

Как известно, по непонятным науке причинам великобританские танковые генералы и конструкторы были большими поклонниками сверхснайперской стрельбы и в силу этого считали серьезные пушки на танках излишеством и баловством. Дескать, настоящий стрелок всегда попадет в смотровую щель с пяти километров, а стало быть - 42-мм двухфунтовки хватит за глаза. Причем, даже без осколочного снаряда, нечего баловать, приучая к стрельбе "около", - только прямо в лоб, скажем, пулеметчику.

Ну понятно, что с двухфунтовкой против немецких танков воевать как-то не очень получалось, да и пехота на такие дуэльные повадки танкистов обижалась, поэтому следующим номером стала 57-мм пушка. Конечно, тут стало получше, спору нет - и ОФС появился, и прыгать с голым пихом на шашку сокращать дистанцию до необходимой для двухфунтовки уже не надо, - но не то! 75-мм пушки американцев вызывали законную зависть. Пробивали они не хуже, ОФС имели ого-го, да еще и резерв роста.

вид сзади-справа (кликабельно)

И ведь была, была у англичан великолепная пушка, 17-фунтовка которая, 76-мм орудие сокрушительной мощи. Способная убить любого немца в пределах горизонта, даже если он в "Тигр" спрячется. И больше того - даже танк был с такой пушкой... TOG2... Да, тот самый "шушпанцер сферический, в собственном соку вакууме". Но, - башня хорошая, пушка ничего себе, так что для нее осталось найти замену архаичному шасси. Огляделись англичане, подумали - и качестве шасси взяли удлиненный на один каток Cruiser Mk VIII Cromwell. Все-таки и башня огого, и отдача, так что лучше удлиннить..

A30 Challenger во Франции, 1944 год (кликабельно)

Получилось неплохо. Достаточно толстая (65мм впереди) качественная броня (курсовой пулемет убрали ради улучшения стойкости бронирования, но почему оставили иллюминатор у мехвода, а не ограничились смотровой щелью - не знаю), самое мощное на войне орудие, 600-сильный двигатель при массе в 33 тонны - ну... Если бы еще броня была наклонная - то "Пантерам" было бы нечего ловить совсем. И это, напомню, в 1942 году. Однако - не все так гладко. Потяжелевшая машина вела себя не лучшим образом, а вертикальная броня не очень вдохновляла. А тут еще из-за океана начали поступать M4 Sherman, в башню которых 17-фунтовка тоже, в общем-то помещалась, - и которые были с технической точки зрения куда как лучше. Поэтому, работы по созданию "супертанка" были сосредоточены в направлении Sherman Firefly, а Challenger'ы... Ну, не выбрасывать же?

вид с башней назад (кликабельно)

Их наклепали 200 штук и раздали перед высадкой в Нормандии подразделениям, вооруженные Кромвелями, - на тот случай, если им вдруг встретятся не "номерные" трешки-четверки или самоходки, а неуязвимые для 57-мм пушек "именитые" звери, - Пантеры, преимущественно. Танки зарекомендовали себя весьма неплохо - с учетом вышеизложенного, конечно, - но в силу количества существенного влияния на исход боевых действий не оказали. Одних "Светлячков" было 699 штук, а если других носителей 17-фунтовых "штуцеров на крупного зверя" подверстать (которые САУ числились, в основном), - так и вовсе...

---

+ A30 Challenger на полигоне + еще фото
+ замузеенный танк в Бовингтоне, хорошо видна защита основания башни.

Comments

[d-20-veld.livejournal.com]

Пост спрятать от кровавых....

А иллюминатор оставили что бы на марше командир не торчал...

[gloire-bb.livejournal.com]

>а худшим во Второй Мировой войне я вынужден признать английское танкостроение.
Да нормальное танкостроение...

[porco.livejournal.com]

На первой фотке похож на дикую помесь "тигриного" корпуса на гуслях/ходовой от Т-34 ))

[Олег Левашов (from livejournal.com)]

А чем "Комета", собственно, не лучший? Куда более гармоничная машина, чем эта вот поделка... Страшнее ее башни только рубка у "Бишопа")

[alex-ak.livejournal.com]

А индекс "А", конечно, означает "автострадный агрессор". Британцы явно планировали заново колонизировать Европу. И катки совсем как у Т-34... Неспроста это. Дотянулся проклятый Кристи...

[alex-ak.livejournal.com]

Как раз ходовой от тридцатьчетверки на тигриных гуслях, что еще дичее смотрится.

[alex-ak.livejournal.com]

Так башня, как я понял, от TOG-2. А его проектировали настолько суровые люди, что их в 1944 году на всякий случай попросили больше не утруждаться. Полагаю, из опасений, что они могут нечаянно вызвать Сотону или Ктулху.

[strangernn.livejournal.com]

Пушку у Кометы кастрировали. С четверками еще справлялась, а вот если "пантера" - то уже как получится...

худшим во Второй Мировой войне... английское танкостро

[bambi-simbam.livejournal.com]

В декабре 1944 года начала службу английская тридцатьчетверка - Комета А34. Танк вполне может претендовать на звание лучшего среднего танка Второй Мировой...

[reytar.livejournal.com]

Бугагашенька! Прятать нужно было году так в 2012-м примерно. ;)

[strangernn.livejournal.com]

...и Сталин. Черчиллем работал.

Взвод автострадных агрессоров А12 в наступлении

[reytar.livejournal.com]

[bambi-simbam.livejournal.com]

Даже "кастрированная" пушка Кометы была мощнее 7.5 см пушки "четвёрки" , 76-мм пушки Шермана и 85-мм пушки Т-34-85. Пробиваемость - 110 мм брони под углом 30 гр от вертикали с 1000 ярдов. Для сравнения - 85- мм пушка Т-34 пробивала 98 мм вертикальной брони с 1000 метров.
К тому же 77-мм пушка Кометы имела в боекомплекте настоящий ОБПС , пробивавший любой танк того времени. Для 32-тонного танка - неплохо. А ведь ещё и двигатель 600 л.с. и лобовая броня, пусть вертикальная , но впечетляющие 102 мм.

[strangernn.livejournal.com]

Броня тут такая же, но пушка полноценная. Фактически, Комета - это продукт борьбы с огромным затвором 17-фунтового орудия (ну, не для танков его создавали), и результат усилий сделать "не очень хуже". В целом получилось, но абсолютного огневого превосходства перед Пантерами (а именно они были главным ужасом) уже не было. Вышел примерный паритет по дистанции взаимного поражения, и тут уж кто первым попадет. Поэтому, данная машина мне нравится больше.

Re: Взвод автострадных агрессоров А12 в наступлении

[strangernn.livejournal.com]

Ух, как мчатся!

[seryj221221.livejournal.com]

Была еще и самоходка Эвенджер с облегченной башней .

Re: худшим во Второй Мировой войне... английское танкост

[seryj221221.livejournal.com]

Что то не припомню не одного боя Комет .

Re: худшим во Второй Мировой войне... английское танкост

[smirnfil.livejournal.com]

Против Першинга Комета не смотрится. А "танками второй мировой" они примерно одинаковые права имеют зваться.

[i699.livejournal.com]

в 1942 году англичане начали создавать Челленджеры, взгромоздив башню Тога на разросшееся шасси Кромвелля.
в 1943 начали создавать Арчер, задом на перед взгромоздив 17фунтовку в открытой рубке на Валентайн.

но почему у них никто не догадался поставить 17фунтовку на шасси Кромвелля в закрытой рубке, и получить аналог СУ-85 / Ягдпантеры?

[sublieutenant.livejournal.com]

ТОГ2 прекрасен же ^__^

Сужу, разумеется, по "Миру Цистерн".

Re: худшим во Второй Мировой войне... английское танкост

[gloire-bb.livejournal.com]

Они с полгода провоевали. Это не 44.

Re: худшим во Второй Мировой войне... английское танкост

[seryj221221.livejournal.com]

Вроде бы пока англичане расчухались и набрали нужное количество Комет война закончилась ."Впервые в бой "Комет" пошли в марте 1945 года на западном фронте и не успели показать себя в бою против танков".

[evilhotaru.livejournal.com]

Шасси устаревших Валентайнов было много, были налаженные производственные мощности для их выпуска. А все шасси Кромвелей шли собственно на Кромвели.

[amonov.livejournal.com]

В сравнении с TOG2 это просто шедевр.

Re: худшим во Второй Мировой войне... английское танкост

[nemarluk.livejournal.com]

Комета, в отличе от першинга, имеет приличный двигатель, не ломучую трасмиссию, нормальный запас хода, а также замечательное свойство не застревать в каждой встречной луже. Хоть и уступает ему в толщине приведённой брони и мощности ОФС.
Но самое главное: комета - танк тридцатитонного класса, как тридцатьчетвёрка, а не 40-тонного, как ис-3. Так что сравнивать эти машины не очень корректно.

[leeharveyoslik.livejournal.com]

по поводу "настоящего ОБПСа" у 17-фунтовки - была это, оказывается, этакая "вещь в себе" - пробивать то она пробивала, если попадала куда-нибудь. а вот с попаданием-то у ней все плохо обстояло. потому американцы и не стали с 17-фунтовкой заморачиваться.

[porter333.livejournal.com]

> потому американцы и не стали с 17-фунтовкой заморачиваться.

У американцев была своя 90мм пушка, если я не ошибаюсь, с примерно аналогичными характеристиками. Вот они и не заморочились

[nemarluk.livejournal.com]

> и лобовая броня, пусть вертикальная , но впечетляющие 102 мм.
Это только лоб башни. Корпус на четверть тоньше.

Re: Взвод автострадных агрессоров А12 в наступлении

[eugene-gu.livejournal.com]

А вот как сбросят гусеницы в кюветы...

примерный паритет

[bambi-simbam.livejournal.com]

Для 32-тонной Кометы примерный паритет с 44-тонной Пантерой - это весьма круто.

[bambi-simbam.livejournal.com]

Справедливо. Зато у Пантеры обратный глюк - непробиваемая ВЛД при слабой башне.

Re: худшим во Второй Мировой войне... английское танкост

[sergeyvf.livejournal.com]

На конец 44-го в '30-тонном классе' в серии Т-44. Да, на войну его не пустили.

Re: худшим во Второй Мировой войне... английское танкост

[nemarluk.livejournal.com]

На конец 44-го ездил уже опытный образец 54-ки.

Речь, однако же, не о них, а о "першинге".

Re: худшим во Второй Мировой войне... английское танкост

[sergeyvf.livejournal.com]

Т-54 - это все-таки начало 45-го. И - опытный образец, имевший общего со знакомым нам Т-54 едва ли не меньше, чем опытный Т-34 с Т-34-85.
А вот Т-44 был на конец войны в серии. Почему я и напомнил о нем в споре о лучшем среднем второй мировой.

[patetlao.livejournal.com]

Почему?

[reytar.livejournal.com]

Ибо часть моделей для бриттов, пока не введенные в игру, еще тогда создавали.