strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

кликабельно

Касаемо того, что на этой фотографии изображено - мнения расходятся. Официальная подпись гласит, что запечатлен процесс обучения аккуратной стрельбе "не прострели себе мотор", в пользу этого говорят (а) позы людей и (б) солидный вид установки со стационарными щитами от рикошетов и убранным от греха пуль подальше приводом винта. Даже имитатор капота присутствует.

А с другой стороны - много вы знаете подвижных пулеметов, стреляющих вперед сквозь диск винта? Вот и я - не очень. Чему тут учить? Поэтому равно- если не более вероятной версией будет испытание какой-то из моделей синхронизатора, тем более, что там какая-то штука на валу винта с то ли проводами, то ли с тросовой тягой в сторону пулемета прикручена. Судя по пулемету - англичане развлекаются.

Date: 2014-01-04 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Насколько я припоминаю, появлению синхронизатора предшествовало изобретение одного безбашенного французского человека, который решил задачу стрельбы через винт брутфорсом - прикрепил на лопасти винта в зоне возможного прострела стальные пластины, отбивавшие пули. "Устройство" оказалось вполне пригодным, но неэкономичным, к тому же пластины портили обтекание винта и шумели, а рикошеты прямо перед носом, надо думать, не радовали летчиков. Вот я и думаю, что испытывается что-то подобное. Потому и привод убран подальше, потому и щиты.

Date: 2014-01-04 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
Вот-вот, тоже про них вспомнил

Date: 2014-01-05 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] d-20-veld.livejournal.com
А может просто...испытание на прострел?(робко так из погреба)

Date: 2014-01-05 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
Ага и бензобак бак прямо под носом...

Date: 2014-01-05 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
/удивленно/ Разве 'имитатор капота' не есть ротативный двигатель? И никакого 'убранного подальше'.

Синхронизатор пытают, полагаю.

Date: 2014-01-05 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вот долго перечитывал пейджер думал. Может и ротативный. А что такое тогда на оси у него? Синхронизатор? "Но как!?" В смысле, у ротативного двигателя и оси-то нет вращающейся.

Date: 2014-01-05 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Как - не знаю. Но ротативные двигатели ставились на истребители? Значит и синхронизаторы делали.

Date: 2014-01-05 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Всяко. Но именно с той стороны, где на фото всякая фигня с проводами - у ротативного мотора движущихся частей нет совсем. Синхронизаторы у ротативников "общаются" с вращающимся блоком цилиндров, они впереди точки крепления.

Date: 2014-01-05 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Эммм- на фото пулеметная установка с ограничителем угла обстрела, как раз чтоб не попадать в свой винт, возмозжно создали модель самолета и подбирают углы ограничителя.

Date: 2014-01-05 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Оси нет, но есть вал передающий усилие от вращающегося движка на винт- велкам.

Date: 2014-01-05 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нет у ротативников вала. Точнее есть распредвал (он же коленвал) по центру, но он неподвижен. Винт крепится на вращающийся картер.

Date: 2014-01-05 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А двухметровой палки и линейки для этого недостаточно?

Date: 2014-01-05 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Поскольку ограничитель уже наличествует, скорее всего просто обучение стрелка стрельбе (а особенно перезаряжанию, устранению осечек итд) при воздушном напоре

Date: 2014-01-05 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] organic81.livejournal.com
Посмотрите - под пулеметом есть обводящая дуга - ограничитель угла поворота/склонения ствола - это банальное испытание турели для стрельбы вперед (возможно, для будущего 2-х-местного истребителя или что-то типа того).

Date: 2014-01-05 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Напор не с той стороны?

Date: 2014-01-05 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не припоминаю самолетов с одним тянущим винтом и подвижным вооружением вперед. Либо толкающий винт, либо двухмоторники.

Date: 2014-01-05 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Собственно место стрелка - очень похоже что от RAF.FE2

Image

Date: 2014-01-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
С той, спереди. Парусность и кожуха, и магазина значительна, есть над чем поработать (а по большей части все надо делать одной рукой)

Date: 2014-01-05 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] organic81.livejournal.com
Я англичан тоже не припомню сходу (ходя вроде двухмоторник Caudron по схеме тяни-толкай был, но он француз, и мог Lewis использовать), но это еще может применятся и на бомбардировщиках (хотя я не припомню их с ротативниками, но расстояние от турели до винта может говорить и о рядном V12).

Date: 2014-01-05 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Испытания же- военные люди.

Date: 2014-01-05 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
А на RAF.FE8 еще более похоже, да и актуальность такого обучения еще выше
http://img.wp.scn.ru/camms/ar/1494/pics/9_2.jpg

Да и моторчег, получается, родной используют http://en.wikipedia.org/wiki/Gnome_Monosoupape
Edited Date: 2014-01-05 09:31 am (UTC)

Date: 2014-01-05 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Так что мешает закрепить кулачок или кулису синхронизатора сзади на вращающемся картере ротативного двигателя? Направляющая тяги закреплена на мотораме неподвижно, а кулачки по мере вращения картера наезжают на ролик, двигают тягу и она запрещает выстрел (включает разобщитель).

Date: 2014-01-05 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А на оси у ротативного двигателя вроде карбюратор, нет?

Date: 2014-01-05 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kotofey-bayn.livejournal.com
Попытка синхронизировать Люис.
Неудачно.

Был такой любопытный самолет SPAD SA 2 с кабиной стрелка ПЕРЕД тянущим винтом.
http://en.wikipedia.org/wiki/SPAD_A.2

Date: 2014-01-06 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Там не брутфорс. Там, AFAIK, несвершенный синхронизатор, от косяков которого и избавились с помошью пластин.

Date: 2014-01-06 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Это мы о разном наверное. Упомянутое мной это была в чистом виде полевая импровизация из говна и палок - прикрученный проволокой пулемет и железяки на лопастях. Вероятно, попытка построить синхронизатор - это был уже второй подход. Причем я плохо помню детали и в упор не могу вспомнить имени этого летчика-изобретателя.
Edited Date: 2014-01-06 08:28 pm (UTC)

Date: 2014-01-06 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вы правы. Самолет Моран-Солнье, синхронизатор системы Солнье и Шнайдера, проблема заключалась в длинном и нестабильном времени цикла перезарядки у пулемета Гочкиса, приводившего к затяжным выстрелам. Чтобы все-таки использовать пулемет, отсекатели на лопасти придумал Ролан Гаро - тот самый Ролан Гаррос, который "человек и теннисный турнир". Техника-Молодежи, номер 10 за 1940 год, стр. 31. Все более современные публикации упускают момент с несовершенством пулемета. Когда синхронизатор изобрел А.Фоккер, он использовал пулемет Максима и у него таких проблем не было. Чистый брутфорс (отсекатели без синхронизатора) предложил в России В.Барташевич в 1915 году. Его подвело низкое качество брони, отсекатели быстро разбивались пулями. Но наши тоже не лаптем щи хлебали - в том же году на заводе "Дукс" строились и испытывались настоящие синхронизаторы конструкции Дыбовского и Тряпицына.

Date: 2014-01-06 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Интересно, что в некоторых публикациях говорится, что Гаро летал на самолете без синхронизатора, просто ему в бытность заводским пилотом у Морана понравилась сама идея пулемета на капоте, а в некоторых - что синхронизатор все-таки был, но работал ненадежно и это натолкнуло его на мысль об отсекателях. История такая история.

Date: 2014-01-07 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
За второй вариант говорит история о том, что Фоккер разработал синхронизатор, ознакомившись со сбитым самолетом Гарро

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 10:04 am
Powered by Dreamwidth Studios