Преемник фанерных танков Гудериана

[strangernn]

кликабельно

Не имеющий собственного именования броневик Вермахта на базе гражданского автомобиля Opel P4. Несмотря на то, что несет башню с самым настоящим пулеметом Дрейзе MG.13, - боевой ценности, очевидно, не представляет, - ведь при мощности двигателя в 23 л.с. после бронировки машина получилась автострадная в худшем смысле этого слова, - неспособная съехать с асфальта более одного раза. Поэтому полагаю ее машиной учебного назначения, всяких там будущих танкистов по тактике натаскивать. Этакий заменитель фанерных танков. Впрочем, при некоторой фантазии я бы предположил исполнение полицейских функций в городе, тоже есть шанс.

Comments

[patetlao.livejournal.com]

я вот не понимаю, Кто с 1941 по 1945 гг. владел "Опелем"?

по акциям, маркой, фирмой и заводами.?



и кому в эти же годы принадлежали заводы немецкого "Форда" ?

[strangernn.livejournal.com]

Де-юре или де-факто? Формально - американцам, но фактически они имели у себя пустые бумажки, ценность которых пришлось обеспечивать силой.

По машинке

[patetlao.livejournal.com]

Так они болгарам сто штук таких загнали - как учебные.

А по самой концепции - это Kfz 13, т. е. Maschinengewehr kraftwagen - аналог советской тачанки для немецких кав.полков.



p.s. Опель П4 - первый "народный автомобиль"? - Не факт. - "Древесную лягушку" выпустили бОльшей серией.

[patetlao.livejournal.com]

Де-юре или де-факто? - "Огласите весь список."(с) :)

но фактически они имели у себя пустые бумажки - Почему? III Рейх национализировал или реквизировал эти заводы в декабре 1941-го?

а на 22.06.1941?

а на июнь 1940?

а на 1939 год?

[strangernn.livejournal.com]

Как-то так дела обстояли:

В период с 1941 по 1945 гг. компания "Опель" занималась, как и все другие национализированные предприятия Германии, выпуском оружия и военной техники для нужд вермахта.
В 1942 году GM отнесла "Опель" в разряд военных потерь, оценив их в $34 980 024. В свою очередь, "Опель" стал "Образцовым национал-социалистическим предприятием".
...
Правительственная делегация экспертов из Америки впервые осмотрела завод лишь в феврале 1948 года. Затем, после долгих обсуждений, в конце этого же года американская корпорация наконец-то принимает управление своей дочерней фирмой из рук американской военной администрации.

С Фордом сложнее, Генри был ярым сторонником Гитлера, и до начала войны между США и Германией гнал в рейх (1939-1941г.г.) стратегические компоненты потоком. А в войну, разумеется, заводы Форда-то национализировали, куда деваться...

Re: По машинке

[strangernn.livejournal.com]

Сравнили - у Kfz 13 не 23, а 60 лошадей под капотом!!! Ж8-))

[patetlao.livejournal.com]

В период с 1941 по 1945 гг... - это понятно. Меня интересует период ДО объявления Гитлером войны США.

"а на 22.06.1941?

а на июнь 1940?

а на 1939 год?" - ?

Re: По машинке

[patetlao.livejournal.com]

а ВСЁ остальное?

я же о концепции говорил - неполноприводная, однопулемётная лёгкая машина на базе коммерческой малолитражки.

[strangernn.livejournal.com]

Хм. Интересный вопрос. По Форду знаю что вплоть до объявления войны европейский Форд управлялся из США. И немецкий, и французский тоже.

На допросе в 1946 году Карл Краух показывал: "Я лично знал Генри Форда и восхищался им. Мне был хорошо знаком и его сын, Эдзел. Я сам обратился к Герингу и предложил не национализировать заводы "Форда". Подобная мера оказала бы негативное влияние на характер будущего американо-германского сотрудничества, от которого зависел успех внедрения в промышленность Германии американской технологии. Выслушав меня, Геринг сказал: "Согласен с вами. Я проконтролирую, чтобы немецкая "Форд компани" избежала слияния с "Герман Геринг компани". Я регулярно посещал заседания наблюдательного совета, чтобы быть в курсе дел Генри Форда и по мере сил оказывать ему поддержку после того, как началась война. Благодаря нам Форд сохранил независимость и его предприятия не были конфискованы".

А вот с моментом национализации Opel пока непонятно, источники говорят "в конце 30х" - но конкретно пока не нашел.

Re: По машинке

[strangernn.livejournal.com]

Остальное - да, но машинки разного класса. Как "запорожец" и "жигули".

Ага, Спасибо.

[patetlao.livejournal.com]

То есть, СС "рассекало" по Европе и СССР на американских грузовиках, - во всех смыслах этого слова! ;)

Re: По машинке

[patetlao.livejournal.com]

В чём разница "по классу", кроме двигателя?

Re: Ага, Спасибо.

[strangernn.livejournal.com]

Ну да... Некоторое время - точно.

Re: По машинке

[strangernn.livejournal.com]

Соответственно - в броне, а сверх того в дополнительном оборудовании, рациях всяких, в автономности и проходимости на местности. Да и с т.з. практической скорострельности MG.13 против MG.34 не смотрится.

Собственного, общего у них только тактическая ниша и калибр вооружения.

Re: По машинке

[patetlao.livejournal.com]

Да и с т.з. практической скорострельности MG.13 против MG.34 не смотрится. - Это верно.

Соответственно - в броне - а какая броня на БРМ Опель П4?
А какая на 13 модели?

Kfz 13 ведь не полностью бронированный.

рациях всяких - ну этого мы не видим. поставить и снять можно на обе.

и проходимости на местности - мне казалось, что более мощный двигатель не сильно в этом помогает, ПО СРАВНЕНИЮ с приводом, а у них обоих 4х2. "Опель" при этом будет более проходимым за счёт дополнительных запасных колёс закреплённых по бортам.

Re: По машинке

[strangernn.livejournal.com]

На Kfz.13 - 8мм, при этом боевая масса 2.1т. При движке в 60 лошадок. Полагаю, что при разумной подвижности масса бронеОпеля не больше 1200кг, т.е., учитывая закрытость машин сверху и башенку - 4-5мм, если не меньше.

Касаемо мощности - я боюсь, что в забронированном варианте он в горку/из ямки тронуться не сумеет. Вообще. И даже дополнительное колесо не поможет.

Re: Ага, Спасибо.

[patetlao.livejournal.com]

ага, я от этого отталкивался.

http://www.chamtec.com/fordg997.htm

[futb-all.livejournal.com]

(чешу репу) Вроде этот аппарат я в шушпанцер закидывал :)

[strangernn.livejournal.com]

Где?

[futb-all.livejournal.com]

Очень нужна ссылка? Очень лень рыться :) Но, если очень нужна, могу.

[futb-all.livejournal.com]

Вот, нашел :) (http://community.livejournal.com/shushpanzer_ru/583144.html)