strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

...было одно время очень модным минирование. Европейские страны наперебой с китайцами охотно поставляли всяким "борцам за свободу" мины в совершенно невероятных количествах, да и стрелять из кустов по проезжающим машинам желающих завелось великое множество. Ну и правительственные войска тех же ЮАР с Родезией не отставали. В итоге бедному белому фермеру по дорогам ездить стало уж совсем страшно - но надо. И тогда в ход пошли джипы, наподобие той тойоты, которую я загадывал в одну из предыдущих пятниц.

Но в данном случае в переделку попал пикап Форд, да и кабина на нем явно попроще. Но свою задачу, как я понимаю, он вполне успешно решает - если не нарваться на нереальной мощности фугас, то стандартную мину можно не бояться. Ну, почти не бояться, все-таки - но и это очень и очень неплохо.

Date: 2012-02-03 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] glenn-witcher.livejournal.com
>>да и стрелять из кустов по проезжающим машина завелось великое множество<<
Чего-то однако не хватаить.

Date: 2012-02-03 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
спать мне не хватать... Ща...

Date: 2012-02-03 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zulu echo (from livejournal.com)
"Ну и правительственные войска тех же ЮАР с Родезией не отставали."
это в каком смысле?

Date: 2012-02-03 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mankuzo.livejournal.com
бойниц нету :(

Date: 2012-02-04 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Какие европейские страны?? Только КНР и сильно меньше, КНДР. Борцы за свободу Мугабе снабжались только китайским оружием.

"В итоге бедному белому фермеру по дорогам ездить стало уж совсем страшно" - :) Был бы бедным - не было бы машины.
Точнее машин.
Всё-таки "один бассейн - 2 машины" для Ю.Родезии 40 лет назад реальная мантра.

Date: 2012-02-04 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Не могу представить себе ферму без машин и тракторов.

Date: 2012-02-04 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Бедный - в смысле жизнь напряженная

Date: 2012-02-04 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а я про легковые. Глупости-то про сеялки, пикапы и грузовики никто не говорит.

Date: 2012-02-04 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
У чёрных была ещё более напряжённая. - В случае, если "Селос скаутс" или Армия "ошибались" с подозреваемыми, или с подозрительной деревней, этим и апеллировать было не к кому.

Date: 2012-02-04 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Ни в посте ни в комментах легковых машин нет, только пикапы.

Date: 2012-02-05 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну, тут и Тракторов нет, а вы про них написали.

Date: 2012-02-05 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Трактора на ферме. Про ферму в посте есть.

Date: 2012-02-05 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Если негры носят калаши и стреляют по скаутам или армии - сами виноваты в ошибке. Нефига было вводить в заблуждение.

Date: 2012-02-07 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"один бассейн - 2 машины" - это формула процветания белых поселенцев Южной Родезии.

Какие к этому вопросы.

Date: 2012-02-07 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"Если негры ... - сами виноваты в ошибке." ©

Ну вот поэтому родезийцы и проиграли.

Date: 2012-02-08 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Да да: все, кто ел огурцы - рано или поздно умрут. ;)

Date: 2012-02-08 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Никаких: это ваш, не относящийся к посту тезис.

Date: 2012-02-09 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"Если ты параноик - это ещё не значит, что никто не хочет тебя убить" ® :)


Высмеять можно всё, когда нет аргументов. По крайней мере попытаться. ;)

Скажу образно. Когда ты являешься белым меньшинством в 240 тыс. чел. в 6 миллионной стране, и у тебя нет сил и даже демографических возможностей содержать нужную по размерам Армию. И ты ВЫНУЖДЕН нанимать даже наёмников. То надо быть ДУРАКОМ, чтобы смотреть на местное население, как на "мусор на своих ногах". - Это аукнется.


И это аукнулось.

Господи! Ну хоть бы у англичан поучились бы управлять гигантскими территориями, будучи в меньшинстве.

Нельзя смотреть "сквозь" людей будто их нет.

И будто "эта земля только наша". Это не работает.
Edited Date: 2012-02-09 12:55 am (UTC)

Date: 2012-02-09 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ой как сурово. Но вы ошибаетесь. Этот тезис связан с темой сообщения напрямую. А именно: 1) он показывает уровень достатка белых поселенцев Родезии. - дома, в Англии, им такое и "не светило", поэтому они и держались за это до последнего.

И второе. - черные партизаны (обоих движений) не вели минной войны противопехотными минами. Только противотанковыми.

У чёрных не было своих частных машин.

Поэтому имущественное неравенство, чётко коррелируемое с расовым различием и "долбануло" по белым, сделав их уязвимыми к минной войне.


p.s. Что ещё пояснить?

Date: 2012-02-09 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Извините, но обычно вы знаете матчасть намного лучше.

- Для родезийцев Англия "домом" не была никогда. Она всегда была частным
- Пока были "белые фермеры" - Родезия кормила и себя и соседей. Умный Мугабе сохранил статус кво и после прихода к власти. Как только по невыясненым причинам он раздал фермы "ветеранам чемуренги", Зимбабве превратилось в тот голодный ужас, что имеем сейчас.

Поясните: как вы при наличии интернет ухитрились оказаться настолько не в теме?

Date: 2012-02-09 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Хорошо, не буду высмеивать скажу прямо: вы написали в стиле советских агитаторови пропагандистов, тоесть без связи с реальностью. По-видимому из-за незнания матчасти. Оспаривать невозможно, так как ваше знание не относится к этой вселенной и контраргументы потребуют передачи слишком большого для жжшной беседы обьёма информации. Рациональнее будет попросить вас подучить матчасть.

Так лучше?

Date: 2012-02-13 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну начинается.


"Для родезийцев Англия "домом" не была никогда" - Ю.Родезия чьей колонией являлась? Офиц. язык какой? Правовая система м проч.проч., чьи? Контингент белой поселенческой колонии - откуда? Неужто итальянцы или французы?

Что же тогда Маргарет Тэтчер была посредником на переговорах сторон в 80-ом году, а не Рональд Рейган или Франсуа Миттеран?


А этот пассаж:

"Пока были "белые фермеры" - Родезия кормила и себя и соседей. Умный Мугабе сохранил статус кво и после прихода к власти. Как только по невыясненым причинам он раздал фермы "ветеранам чемуренги", Зимбабве превратилось в тот голодный ужас, что имеем сейчас."

вообще к делу не относится.

Как вы там сказали? - "не относящийся к посту тезис".

Почему? Потому что мы обсуждаем минную войну в Южной Родезии, а не земельную политику Мугабе в Зимбабве.


"Поясните: как вы при наличии интернет ухитрились оказаться настолько не в теме?" - :) А вы молодец. "Хуцпа" - это святое.)

Date: 2012-02-13 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Нет, хуже. Это переход на личности. Я ж не виноват, что у вас взгляды сиониста-антикоммуниста (приходится раздавать ярлыки, алаверды). И вы, видимо, видите параллели между еврейской колонизацией Израиля и англоязычными поселенцами родезийской колонии. А общего там не так и много.

"тоесть без связи с реальностью." - Ну почему же? Родезии ведь нет. Так что связь с реальностью налицо. Я попытался вам объяснить почему её нет.


"По-видимому из-за незнания матчасти" - Это было бы верно, если б вы поспорили с приведёнными мной цифрами. Или оспорили привлечение родезийцами наёмников, для защиты самопровозглашённого государства. Но тут у вас возражений нет. Поэтому - сомневаюсь.


"Оспаривать невозможно, так как ваше знание не относится к этой вселенной и контраргументы потребуют передачи слишком большого для жжшной беседы обьёма информации."

Ну зачем так манерно выпендриваться? Я вас нехваткой знаний по теме до этого момента ещё не упрекал, но вы бы прочли эту РЭНД-овскую работу по родезийской войне (ну, хотя бы выводы):

http://www.rand.org/pubs/reports/R3998.html

а потом бы уже обвиняли её авторов и меня в "коммунизме" :)


Я думаю, генерал Тейлор, как основатель РЭНДа, корпорация "Боинг" и американское Правительство этому бы улыбнулись.

http://en.wikipedia.org/wiki/RAND_Corporation

Но ведь никто не виноват, что вы, видимо, ультраправый и расист (что, кстати, учитывая притеснения немцами евреев, довольно странно).

Даже белые поселенцы Кении (3-й крупнейшей белой поселенческой колонии Африки, после ЮАР и Ю.Родезии) не решились, в нач. 60-х, на провозглашение своего белого гос-ва "апартеида" - понимали, что не "вытянут". И правильно сделали. Неплохо живут. До сих пор их никто не "раскулачил".
И ведь это даже после "Мау-мау".


Это так, к слову, а то вы всё про "мат.часть" говорите, а по сути предыдущего комментария и не возразили.

Или вы действительно правы - про "матчасть" - и Южная Родезия выстояла против "китайской марионетки Мугабе" и существует до сих пор, а я не знаю?

Date: 2012-02-13 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Чтож, беседа не без пользы. Теперь я знаю в какой теме вас следует обходить стороной.

Date: 2012-02-19 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Хм. Как хотите. А поговорить было приятно.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 04:40 am
Powered by Dreamwidth Studios